1 ：作者の都合により名無しです：2016/02/15(月) 11:20:08.87 ID:tPbd7+si.net 竜騎士07氏の「うみねこのなく頃に」の漫画版について語るスレです。
※前スレ
漫画「うみねこのなく頃に」part30
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1447156776/
※注意！※
各EPにはそれまでのEPのネタバレが多数含まれます。
特にEP5からはタイトルに「散」が付く展開編です。ご注意ください。
・うみねこのなく頃に Episode1 Legend of the golden witch(作画：夏海ケイ/全4巻/ガンガンJOKER)
・うみねこのなく頃に Episode2 Turn of the golden witch(作画：鈴木次郎/全5巻/Gファンタジー)
・うみねこのなく頃に Episode3 Banquet of the golden witch(作画：夏海ケイ/全5巻/ガンガンJOKER)
・うみねこのなく頃に Episode4 Alliance of the golden witch(作画：宗一郎/全6巻/ガンガンONLINE)
・うみねこのなく頃に散 Episode5 End of the golden witch(作画：秋タカ/全6巻/ガンガンJOKER)
・うみねこのなく頃に散 Episode6 Dawn of the golden witch(作画：桃山ひなせ/全6巻/Gファンタジー)
・うみねこのなく頃に散 Episode7 Requiem of the golden witch(作画：水野英多/全9巻/少年ガンガン)
・うみねこのなく頃に散 Episode8 Twilight of the golden witch(作画：夏海ケイ/全9巻/ガンガンJOKER)
・うみねこのなく頃に翼(作画：伊東フミ/全3巻/ビッグガンガン)
・うみねこびより〜六軒島へようこそ〜(漫画：楓月誠/全1巻)
・うみねこのなく頃に EpisodeX ROKKENJIMA of Higurashi crying(シナリオ：宮城季詩子、漫画：緋色雪/全2巻)
・うみねこのなく宴に Tea party of the witches(漫画：平こさか/まんが4コマぱれっと/全2巻)
・黄金夢想曲(作画：両角潤香/全1巻)
・うみねこのなく頃に紫(漫画：珠洲城くるみ、脚本：人比良/コンプエース/全2巻)
「この物語を 最愛の魔女ベアトリーチェに捧ぐ」
2 ：作者の都合により名無しです：2016/02/16(火) 12:14:27.95 ID:fkPvYT4P.net (´∀｀∩)↑age↑
3 ：作者の都合により名無しです：2016/02/16(火) 14:01:52.06 ID:Uf3RE4X6.net >>1乙、うー
4 ：作者の都合により名無しです：2016/02/16(火) 14:11:02.75 ID:/cIwpJOS.net 1乙トリーチェ
5 ：作者の都合により名無しです：2016/02/16(火) 14:11:34.14 ID:QVyBeFkP.net 前スレから。これ同意。
ep8の真相がこれなら、原作の時点で
妙な理屈をつけずに感動的に開示出来たはずなんだよな。普通にいい話だから。
当然、それでもアンチはつく
紗音も叩かれたろうけど
作者がキャラをそんな非難にさらすことに耐えられない、とか感情移入してしまったんだね。
むしろ非難を上回る拍手と信用を得られていたと思うんだがなあ。
1000 作者の都合により名無しです[sage] 2016/02/16(火) 11:56:23.36 ID:81ZjpyKE
作者がキャラを感情移入しすぎて、キャラかわいそうと思い全体構図をないがしろにした。
好き嫌い分かれる面である
6 ：作者の都合により名無しです：2016/02/16(火) 15:58:16.74 ID:OLZ5SXya.net 自分は>>5と逆だわ。
ひぐらしが
何度もリセットしてやり直す、世界を変える、惨劇回避、全部明かす。
うみねこが
結果は決まってる、自分の心を変える、惨劇回避不能、謎のまま終わる。
っていう全体構図にこだわり過ぎたせいでこうなったんだと思ってた。
7 ：作者の都合により名無しです：2016/02/16(火) 16:17:48.76 ID:ZBX0uKxU.net >>6
あ、なるほど
構造逆なんだ
うみねこは全て人間で説明できる
超常は介入しないしね
8 ：作者の都合により名無しです：2016/02/16(火) 19:32:08.35 ID:Nh6kAV2i.net 多重人格って時点で超常ですわ
9 ：作者の都合により名無しです：2016/02/16(火) 20:05:04.58 ID:tkl+ASEZ.net なりきりやし
10 ：作者の都合により名無しです：2016/02/16(火) 21:08:00.77 ID:jDXyiIE1.net 真相は「愛が無ければ見えない」、ではなく、
(竜ちゃんの求める)愛が無ければ、犯人の動機に共感出来ない、だったね
ちょっとハッタリ効かせ過ぎ
まあ紗音でさえ直接手を下したわけではなく
「犬神家の一族」風に言えば「恐ろしい偶然が重なったんです」というところだが
やっぱ物語の展開の方法をしくじったと思うな
その後の竜騎士叩きと
その結果であろう後続作品の低迷を思うとまことに残念無念…
11 ：作者の都合により名無しです：2016/02/16(火) 21:15:10.25 ID:FVGBWEaR.net それもあるけど、その後の「うちは激辛カレー屋ですからw 普通のカレーが食べたい人は来ないで下さい」発言もマズかった
結果的にその通り誰も来ない閑古鳥の鳴いたカレー屋になってしまったという
12 ：作者の都合により名無しです：2016/02/16(火) 22:15:33.85 ID:XW+1lPBl.net >>11
激辛カレー屋ってより、ハヤシライスを出してきて「ウチではコレをカレーと呼んでます」って感じ。
作者の呼び込み聞いて食べてみたら、実は全然別物だった……美味いかどうか別にしてね。
そう感じた。
13 ：作者の都合により名無しです：2016/02/16(火) 22:20:45.51 ID:jDXyiIE1.net まあ同人だからこのくらいのフリーダムさは
本来あっていいんだけどw
発表当時はそれを許さないくらい注目度や影響力、期待値が大きくなってたなー
14 ：作者の都合により名無しです：2016/02/16(火) 22:27:28.28 ID:y2aNZgG5.net 正直、真相自体はヤス関連以外大したことないけど
よくもまあep6まで引っ張れたなあって感心するレベルの発想力・演出力
わたしはだあれ？ とかどういう頭の構造してたら思いつけるのか……
15 ：作者の都合により名無しです：2016/02/16(火) 22:50:14.57 ID:QCYkcZKX.net EP8でのやらかしは擁護できないけどなんだかんだで竜騎士は才能あったと思うよ
だからこそ現状は残念で仕方ない
16 ：作者の都合により名無しです：2016/02/16(火) 22:55:21.24 ID:BcNKoEFk.net 漫画のを最初からゲームでやっていればな・・・みんな幸せだったのに
17 ：作者の都合により名無しです：2016/02/16(火) 23:11:55.76 ID:e9lX+CDl.net あの原作があって、あの騒動があって、この漫画ができた、とも考えられるけどなー
ある意味反省点活かして、漫画版EP7〜8は一からリメイクしましたともとれるし
18 ：作者の都合により名無しです：2016/02/16(火) 23:23:14.25 ID:QCYkcZKX.net >>17
それは確かにあるな
漫画版の良さは真相をはっきり書いたことだけじゃないし
ヤスの複雑な心境とかは書いたのが女性っていうか夏海先生だったからこその出来だと思う
19 ：作者の都合により名無しです：2016/02/17(水) 00:22:12.38 ID:G9L/gxjL.net ひぐらしで大当たりしすぎたせいで
商業的にも周りの色んな期待値が上がりすぎてた反動もあると思う
アニメの声優が豪華すぎるからps3で制作費的な大人の彼是で
声優交代続出するんじゃないかと思ったけど特に無かったし
漫画版も打ち切られるんじゃないかと思ったけど
ep7とep8はそれぞれ9巻も出たし
ep8に至っては丸々一冊分原作に無い話が足されたし
アニメ二期は多分無いだろうけどパチンコでほとんど再現されたし
メディアミックス面で相当カバーされてるし愛されてると思う
20 ：作者の都合により名無しです：2016/02/17(水) 00:56:28.22 ID:VFgyLCIO.net 激辛カレーの比喩については、推理が可能とは限らない、真相は明かさないかもしれないと再三告知して来たのにその点をネチネチ言う人もいるから分からんでもないかなぁ
このスレで話されてるような指摘は大体的を射ていると思うけど、外部のレビュー？では各EPの内容が創作だからクソみたいな意見もたまに見るし
21 ：作者の都合により名無しです：2016/02/17(水) 01:33:26.13 ID:nJVSH/bJ.net まあ気持ちはわからなくもないけどな
ep2で譲治と紗音が殺されるところとか、実際は譲治は紗音を拒絶した（と紗代は予想しながら書いた）って、真逆すぎてちょっと
これが「魔女に誑かされたせいで紗音を拒絶してしまった」って描写だったらまだ現実を知る手がかりになる幻想だから受け入れられた気がする
っていうかこの幻想描写ってep5のドラが言うところの結果を隠す邪悪な魔法じゃね？
それともこの場合の結果って、二人揃って死んだってことだけで譲治がどういう返事をしたかは含まれないのか
22 ：作者の都合により名無しです：2016/02/17(水) 11:15:41.65 ID:Jp22tRRa.net 譲治が受け入れると信じていればボトメ書かなかったわけで
23 ：作者の都合により名無しです：2016/02/17(水) 12:13:37.73 ID:8XSgFWNt.net >>21
最悪の想定をしながら書いてるきらいはあるよな
認められる自分っていうのによっぽど自信や実感がないんだなってのが
コンフェ読んだあとだと、ベアトが紗音に熱くなったりとか
なんでかってほんとよくわかる
せめて近親だけでもなかったら…とやっちまったら続きが出なくなったゲーム
24 ：作者の都合により名無しです：2016/02/17(水) 12:26:11.18 ID:8XSgFWNt.net 駒の動きは駒のやる行動だから、決定してる「結果としての譲治と紗音が死亡」を
ヤスが偽書(現実)では拒絶されて殺害→自殺とかいたとしても
ゲーム版でのシチュエーションだったら結果はあの相思相愛ラストになる
この場合はこうなるってのが幻想の利点というか一つの結果でもあるから
偽書(現実)と幻想(ゲーム盤)が真逆でも気にならないな
25 ：作者の都合により名無しです：2016/02/17(水) 16:55:31.22 ID:gfSf3Hy/.net わたしはだぁれ？
→紗音ちゃんだったのかよ！びっくりだぜ！
・・・ってホントついこないだまで思ってた
26 ：作者の都合により名無しです：2016/02/17(水) 17:18:09.21 ID:8qH0Rh66.net え違うの？真相教えて
27 ：作者の都合により名無しです：2016/02/17(水) 17:28:43.05 ID:XECfPKNX.net 島に仕掛けられた爆弾のこと
というのが多くの解釈だったかと
28 ：作者の都合により名無しです：2016/02/17(水) 19:01:15.80 ID:G9L/gxjL.net わたしはだぁれ？の答えが爆弾っていう脚本思いつくのは普通に凄いと思う
当時は法律だと思ってたなぁ
29 ：作者の都合により名無しです：2016/02/17(水) 19:03:25.09 ID:yO1Xz1Qb.net ベアトリーチェって爆弾なの？
30 ：作者の都合により名無しです：2016/02/17(水) 19:19:26.26 ID:VZmCLKUf.net >>28
心臓説とか好きだったな
31 ：作者の都合により名無しです：2016/02/17(水) 19:19:51.68 ID:iVCNXnvU.net >>29
＞「右代宮戦人。今から私が、あなたを殺します。」
＞「そしてたった今。この島にはあなた以外誰もいません。この島で生きているのは、あなただけです。島の外の存在は一切干渉できません。」
＞「この島にあなたはたった一人。そしてもちろん、私はあなたではない。なのに私は今、ここにいて、これからあなたを殺します。」
要はここでの「わたし」は誰もいないこの島で戦人を殺すのは何ですか？という質問
ベアトの姿をしてるのはただの幻想描写で、この質問はベアトの正体の話じゃない
32 ：作者の都合により名無しです：2016/02/17(水) 19:39:57.07 ID:iVCNXnvU.net つか、原作だと有力説の一つってだけだったが、漫画版でこれも思いっきり明確に描いてるな
ウィルさんのセリフが
「約束された死神は魔女の意思を問わずに元が足りに幕を下ろす
その死神こそが【私】」
の背景が爆弾と時計と時計の0時と爆破された島
33 ：作者の都合により名無しです：2016/02/17(水) 21:36:25.57 ID:AWGVCCkI.net 普通に読んだら爆弾だと思ったのだけどけっこう違う解釈の人も多いのかな
34 ：作者の都合により名無しです：2016/02/17(水) 21:42:30.45 ID:m/sZMnX9.net ゲームだと解説ゼロだけど
漫画だとEp7で絵付きで解説されてるし、その差じゃない？
35 ：作者の都合により名無しです：2016/02/17(水) 23:08:18.63 ID:rxYfkKa+.net >>20
あまりにも再三言いすぎて「押すなよ！絶対に押すなよ！！」的なフリかと思ったんじゃね？
当時の俺は、真相が読者に明かされないことより、
「知るより知らないことの方が尊い」ってのをごり押しされてるように感じて嫌気がさしたかな
しかも毎度のこととは言え、「処女性にも似た神聖さ」とか例えがキモくて
36 ：作者の都合により名無しです：2016/02/18(木) 00:27:16.36 ID:AbCyUBDI.net 自分もどちらかといえばEP8自体のクオリティの低さというか、色々フォロー足りてないのに魔法バトル全開な所が苦手だった
その点漫画版はかくれんぼでのエピソード補完とか、ベアトと縁寿の対話がちゃんとあって嬉しい
37 ：作者の都合により名無しです：2016/02/18(木) 02:20:48.98 ID:sZnzkB7j.net 戦人の信実なんて大したもんじゃない発言も、漫画だとカットされてて良かった。
戦人が自分のやり方が良くなかったってエリカやベアトに言われたり
戦人がいい感じに一生懸命だけど微妙に無能でそういうとこが良かったな。
38 ：作者の都合により名無しです：2016/02/18(木) 02:22:45.07 ID:JcGwC/MZ.net >>34
漫画版つくづくGJすぎるな
39 ：作者の都合により名無しです：2016/02/18(木) 03:08:12.67 ID:MIjajwJP.net ゲームだけでも普通に読んでれば爆弾って分かるけどな
一から十まで手取り足取り解説して、真実という餌をただ口を開けて待ってるひな鳥を甘やかす必要も無かろう
言わぬが花察しろって部分まで解体することもないだろうに
40 ：作者の都合により名無しです：2016/02/18(木) 03:35:12.14 ID:wJYkCNom.net >>39
原作じゃ「俺は爆弾だわかった」っていったところでOSSだよ
十まで説明しないと無限の可能性が許されるのがうみねこなんだから
41 ：作者の都合により名無しです：2016/02/18(木) 03:40:03.61 ID:wJYkCNom.net まあ、わたしはだあれに関しては、確かに爆弾説が納得の最有力だったけどね
42 ：作者の都合により名無しです：2016/02/18(木) 04:26:04.77 ID:l2IQB/YS.net あれのあとにTIPSで戦人死なせるとep1の子供組みたいな全身真っ赤死体になるんだよな
ep4当時は悩んだけどあとから考えるとなるほどなーって感じ
43 ：作者の都合により名無しです：2016/02/18(木) 10:03:23.38 ID:YUapl76v.net >>37
確かに、原作だと戦人の言ったことが大正義で一切の疑問も文句も受け付けないみたいな強引さがあったな
漫画だと戦人の行動や心情もより俯瞰して見られていい感じ
あと、漫画版ベアトの「親は子の人生の選択肢から不適切なものを排除する権利を持つ」ってセリフ、確か原作にはなかったよね？
ベアトと戦人が縁寿に真実を隠すことが、非常に身勝手ではあるが親としては当然の願いとして、より共感できたわ
同時に縁寿の心情も丁寧に描写されてて、真実を求める気持ちにも共感できるのもいい
44 ：作者の都合により名無しです：2016/02/18(木) 12:12:25.85 ID:Sf+8sdoo.net 矛盾のない最もらしい説明ができればそれでOKというゲームだと思っていたけど、みんな答え合わせがしたかったんだな。
45 ：作者の都合により名無しです：2016/02/18(木) 13:56:05.40 ID:K6+QNfDU.net エピ６の絵羽（エヴァ）と譲治のやり取りも、どっちもわかるから片方だけ否定ができないんだよな
絵羽にとっては本当に譲治が大事で譲治への愛と自分の打算があるだろうし
譲治もそんな親の立場を理解しても、でも終わりにしようという
親という字は木に立って見る、は恥ずかしながら知らなかったから
絵羽のいう事も全否定できないけど、譲治の方を全否定できないし・・・
結局選ぶのは当事者なんだよな
これも真実は一つだけじゃない、どう見るかって事なんだろうな
46 ：作者の都合により名無しです：2016/02/18(木) 16:33:56.85 ID:Y8AfBGHv.net 事実は一つだが真実は人の数だけある
つまり真実は一つじゃねーよと某バーローに対していつも思っていたが
うみねこを読んで
ある人にとっての真実はその人にとって一つだけなんだと気づいた
やっぱり「真実はいつもひとつ」でいいんだなと思った
47 ：作者の都合により名無しです：2016/02/18(木) 16:35:11.12 ID:Y8AfBGHv.net 結局選ぶのは当事者に禿同といいたかった
48 ：作者の都合により名無しです：2016/02/18(木) 21:31:50.34 ID:1Vvz3+Ew.net >>46
「真実ってのは罪な言葉だよねぇ、ただ一つのものを指すはずなのに誰の胸の内にもある」
って完全自己中キャベツ刑事が言ってた
49 ：作者の都合により名無しです：2016/02/18(木) 23:16:00.92 ID:syRruKKQ.net 本当に、ゲームだと本当に縁寿が生きる気になったのかサッパリでなんだそりゃ
だったから漫画でやっと戦人の言いたかった事も理解出来た
50 ：作者の都合により名無しです：2016/02/19(金) 09:49:45.61 ID:ME0kSMBh.net >>48
口調とキャベツから一人しか思い浮かばねえ
はじめの設定では名前が保（←ヤスと連想させる）だったというあの人か？w
P4の霧はうみねこの魔法と同じだと思うぜ
もともとは慈悲の心なんだよなあ
51 ：作者の都合により名無しです：2016/02/19(金) 09:54:09.27 ID:ME0kSMBh.net 慈悲だとおかしいな
なんつーか、大人が小さい子供を心配するようなおせっかい
真実を魔法で隠す大人と、真実を知ろうとする子供
でも、どっちも責められないどっちももっともなんで。
52 ：作者の都合により名無しです：2016/02/19(金) 12:22:11.19 ID:Qsn/pfDM.net うみねこの台詞パクリを見つけた
http://s.maho.jp/book/202517acd2251c36/6370850001/25/
53 ：作者の都合により名無しです：2016/02/20(土) 05:13:34.37 ID:NshZrNNi.net pc版も読んだけど今漫画ep8読み終わった
面白いのになくシリーズ止めないでほしい
54 ：作者の都合により名無しです：2016/02/20(土) 05:37:02.92 ID:UdSVx0F7.net ベアトコスの紗音最高やし、やっぱベアトが幸せになってほしかったんだけどっていうね
大昔どう転んでもゲロカス妄想と真実って言葉見たけど裏付けのルールを明かすとハッピーエンドが見えないのが悲しい
55 ：作者の都合により名無しです：2016/02/21(日) 18:38:02.14 ID:k5G52gA/.net なんだかんだまたなく頃にと銘打ったシリーズが出たら買うと思うわ
56 ：作者の都合により名無しです：2016/02/21(日) 19:09:21.84 ID:bY+hnlg/.net ローガンが鳴く頃にを冠さなかったのは
やっぱ作者の不調なんかなー
57 ：作者の都合により名無しです：2016/02/21(日) 19:10:41.33 ID:aEnX5VPt.net コンセプトが違ったからじゃね？
で、コンセプトの違う作品作りたかったっていう
ローガンEP1しかやってないから、全体の流れは知らんけど
58 ：作者の都合により名無しです：2016/02/21(日) 19:26:29.55 ID:rwxFsboE.net 蛍火は？
59 ：作者の都合により名無しです：2016/02/22(月) 09:29:01.82 ID:IU5kOJwE.net スレチになってんぞ
60 ：作者の都合により名無しです：2016/02/22(月) 12:27:03.85 ID:KZK3rNaC.net 終わったコンテンツやし多少はしゃーない
61 ：作者の都合により名無しです：2016/02/22(月) 12:31:12.28 ID:6w/oB4Yn.net 竜騎士関連についてまともに語れるところがここしかないしね
漫画版うみねこスレだけど実質ここがうみねこ本スレみたいなもんだし
62 ：作者の都合により名無しです：2016/02/22(月) 13:03:05.85 ID:l0Sa55q9.net うみねこの魔法の解釈ほんと好き
幽霊いるかいないか議論で、「いるなら科学的に説明しろよ」、「感じない人にはわからないけどわかる人にはわかる」、「科学的に説明できないからと言って無いと証明できない」
みたいなそれぞれの意見を、全部愛せるようになる
63 ：作者の都合により名無しです：2016/02/22(月) 19:57:03.29 ID:gKHkseYG.net ついでにひぐらしも一気読みしてるんだけど
目明し編の3巻巻末に魅音と詩音の嘉音紗音バージョンがのってるんだ
方條さんがうみねこの作画担当する予定もあったのかな？
64 ：作者の都合により名無しです：2016/02/22(月) 20:07:59.17 ID:PekZt8Sa.net たしかに魔法の解釈はすっげー綺麗だったな
個人的に綺麗すぎて本当に竜騎士作なのか疑ったレベルで綺麗にすとんとまとまった
65 ：作者の都合により名無しです：2016/02/22(月) 21:02:54.50 ID:Avijn7Kz.net 成長過程で魔法に触れてこないってのはまず無いからなぁ
俺は親父から「信号を青に変える魔法」を教わったわ
66 ：作者の都合により名無しです：2016/02/22(月) 21:41:19.68 ID:PxKigNov.net 目明かしの人はなんかの冊子でも七杭描いてたなぁ
67 ：作者の都合により名無しです：2016/02/23(火) 17:36:04.74 ID:Xwq2RxmT.net 最終巻増刷しないのかなー
高騰して2000〜6000円弱なんて値段になってるんだがｗ
http://www.amazon.co.jp/dp/4757547196
68 ：作者の都合により名無しです：2016/02/23(火) 17:47:10.27 ID:qILNHw1H.net >>67
Kindle版もええで
スマフォで見れば、カラーページが楽しめる
最後の縁寿覚醒の見開きカラーとかいけるで
69 ：作者の都合により名無しです：2016/02/23(火) 18:38:22.22 ID:0IYIYuzH.net その場面は単行本でもカラーだったと思う
それにしても中古ですら2000円とか信じられんわ…
今から集める人は大変だろうな
70 ：作者の都合により名無しです：2016/02/23(火) 18:59:59.61 ID:S70D5d6e.net http://imgur.com/whYYN7T.png
Kindle版から切り取って壁紙にしていてスマヌ…スマヌ…
71 ：作者の都合により名無しです：2016/02/23(火) 21:41:45.41 ID:8wiUvJsJ.net 最終巻いっぱい買っておけばよかった...
なんで重刷しないんだろ
72 ：作者の都合により名無しです：2016/02/23(火) 21:49:52.85 ID:kVVbZbAB.net スクエニの刷り渋りは昔っからだからねぇ
73 ：作者の都合により名無しです：2016/02/23(火) 22:11:44.18 ID:qILNHw1H.net 大ヒットブームとかじゃなく、限られたファンが少ない在庫を探してるって状況だろうしねえ
増刷しちゃうと大量在庫の可能性が、少ない増刷なら出版社としては旨味ないだろうし
あと50巻もある漫画で売り上げデータもあって出版数決めてるんだろうし、最終巻だけ特に売れてんのかね？
74 ：作者の都合により名無しです：2016/02/23(火) 22:50:49.19 ID:Xwq2RxmT.net confessionの巻なんかもやや手に入りにくいみたいだねー
在庫検索出来る書店でも当然hitしない
75 ：作者の都合により名無しです：2016/02/23(火) 23:23:49.60 ID:0G3DtEjv.net 少ない部数の、でも根強い人気がある作品は
kindleという救済の道があるんだな
電子書籍は出版社としてもリスクゼロ
出版の形態が変わってきていることを感じるね
76 ：作者の都合により名無しです：2016/02/24(水) 09:12:08.21 ID:uJFRbUUe.net リスクはゼロだがうま味もゼロに近いからなぁ…
マイナーな漫画家が紙の本と電子版の出版権を切り分けて、自前で電子版を細々売るようになれば、まあ多少は
77 ：作者の都合により名無しです：2016/02/24(水) 12:36:12.95 ID:5QEEjb93.net 電子版のほうが印税多く入るって話じゃなかった？
78 ：作者の都合により名無しです：2016/02/24(水) 12:37:54.75 ID:5QEEjb93.net 無印から散まで全巻セットだといくらで売れるかな？
売らないけどな！
79 ：作者の都合により名無しです：2016/02/24(水) 13:02:13.89 ID:zXcK1MaG.net >>78
普通の漫画買い取りだと、全巻セットかつ状態よし一冊当たり100円〜200円で5000円〜10000円じゃね
悪けりゃ20円〜50円で数千円だな
オク使用すんなら知らね
80 ：作者の都合により名無しです：2016/02/24(水) 13:29:10.12 ID:euAbqyws.net >>70
ふつくしいw
81 ：作者の都合により名無しです：2016/02/25(木) 20:40:46.62 ID:ZQxdcbZ6.net うみねこって漫画版のままＥＰ８やればここまで竜騎士オワコン化しなかったと思う
まぁ自分で選んだ道だから同情はできない自業自得なんだけどおしいよね
82 ：作者の都合により名無しです：2016/02/27(土) 14:38:04.96 ID:YCPlFN/l.net 絶対ないとはわかってるけど漫画版読んでると散もアニメで見たくなってくる
せめてEP8だけでも映像化して欲しい
完全に冷めてたうみねこ熱がまた再燃するとは思わなかった
83 ：作者の都合により名無しです：2016/02/27(土) 15:48:36.15 ID:zJrhhNx6.net もう原作の記憶ほとんどないんだけど、原作ってベアト＝ヤス＝シャノン＝カノンさえ明記してなかったんだっけ？
普通に読めば間違いないと推測できるけど、どれだけ強い確信もてても明記されてなければＯＳＳなんだよな
84 ：作者の都合により名無しです：2016/02/27(土) 15:54:32.62 ID:WCaVugXE.net 散はだいたいパチスロでアニメ化したようなものだから…
ファンとしては超嬉しいけどあの絵は正直万人受けしないよな
漫画の自白編の
犯人が負の感情がごちゃまぜになってどんどん頭がおかしくなっていくシーンを
是非とも竜騎士の文章と演出とBGM付きで読みたかったな
原作EP7の時点でベルンが「そっから先の2年間が面白いんでしょ」って匂わせていたから
何があったかは自由に推理してくれってことなんだろうけど
やっぱり竜騎士の文章で読みたかったな
85 ：作者の都合により名無しです：2016/02/27(土) 18:27:35.15 ID:v9H2HuzW.net 燃えるシーンの文章は失笑するけど鬱・暴力・狂う過程の描写はほんとに好き
86 ：作者の都合により名無しです：2016/02/27(土) 18:33:43.63 ID:30vJgkVh.net >>82
スルーされてるけど、鐘音が｢ヤス｣と言いかけてから｢紗音｣と言い直してる場面があったりする
87 ：作者の都合により名無しです：2016/02/27(土) 18:34:09.71 ID:30vJgkVh.net 間違がった、>>83だったわ
88 ：作者の都合により名無しです：2016/02/27(土) 18:34:38.71 ID:3bzbcvS7.net >>83
OSSだぞ
ちなみに単純に「ベアト＝ヤス＝シャノン＝カノン」だと、人数や死亡確認とかの数々の赤字に反するから
「ベアト(人格)≠ヤス(人格)≠シャノン(人格)≠カノン(人格)」で正し肉体は一つで
赤字は人格でカウントする、みたいな解釈が最終的に有力だった気がする
89 ：作者の都合により名無しです：2016/02/27(土) 18:39:36.33 ID:og80EmEH.net >>84
皆殺し編の鷹野を絶許！って思いつつ、祭囃子編の鷹野の努力の所とか
すごく燃えたから分かるわ。
あれが無くて最終決戦だけあったら何許してるんだ糞が！って思っただろうし。
90 ：作者の都合により名無しです：2016/02/27(土) 19:01:59.72 ID:MbxeXYot.net 魔女幻想は良かったんだけど、ベルンラムダを動かしすぎて、アニメが最後まであったとして、え、こいつら誰やねん空気が拭えないと思う
必要なキャストではあるが....完全なメタ存在であって物語に入り込んでる説明がちょっと難しいな
91 ：作者の都合により名無しです：2016/02/27(土) 19:05:32.48 ID:MbxeXYot.net 例えば予告編を２人のミニキャラがずっとやっていて、伏線張りながら、最終エピソードぐらいでゲロカスに変貌しつつ物語に戻っていくとかであればいいかな
92 ：作者の都合により名無しです：2016/02/27(土) 19:11:52.16 ID:qC4AZP13.net 俺氏EP8読み返しのさなか、2巻で泣く
93 ：作者の都合により名無しです：2016/02/27(土) 20:36:39.15 ID:JIWGPd6J.net いわゆる燃えシーンも別に嫌いではないけどなぁ
アンチにコピペされまくってるSASのアレとかも、それまでの流れとBGMで楽しく読めたし
とはいえEP8の魔法バトルは文量を使う場所を間違えている気がしてあまり好きではないが
94 ：作者の都合により名無しです：2016/02/27(土) 20:45:34.26 ID:F3LKjvJh.net いや魔法シーンバトルシーンはへたくそだと思う
95 ：作者の都合により名無しです：2016/02/27(土) 21:38:01.24 ID:WCaVugXE.net 赤字と青字のSE音はいいんだけど
剣の軌跡のドーンッ！っていうSEとか画面が揺れる演出はやりすぎるとウザく感じてきて萎えてた
EP2の楼座無双が予想外に受けたのが魔法バトルシーン過剰演出のキッカケかな
霧絵の嫉妬理論を真面目に検証したこともあったな
96 ：作者の都合により名無しです：2016/02/28(日) 09:41:29.19 ID:rfLkngsC.net ここ漫画スレ…
97 ：作者の都合により名無しです：2016/02/28(日) 10:24:32.39 ID:Pq8BQk0X.net EP7のヤスから紗音への移行がよーわからん
ヤスが使用人としていた時に紗音はすでに存在してたんだよね？
紗音が使用人を辞めてヤスがその名前を引き継いだ？
ヤスのベアト化はなんなん？世界を変更とかわけがわからないよ！
98 ：作者の都合により名無しです：2016/02/28(日) 10:47:27.18 ID:fgmP/Q+s.net >>97
＞紗音が使用人を辞めてヤスがその名前を引き継いだ？
＞ヤスのベアト化はなんなん？世界を変更とかわけがわからないよ！
あれは全てシャノンちゃんの脳内設定の出来事なんすよ…
世界を変更＝脳内設定変更に過ぎんわけ…
あの幼いヤスの前に現れてたシャノンは空想で作られた理想の自分
で、ヤスは脳内の自分と実際に現実で使用人やってる自分（シャノン）と分けて妄想してて
ヤスのベアト化も脳内で私は今日からベアトよ！って妄想の中で遊んでただけ
ラムダさんがみずぼらしくてみじめな存在だったって笑うのも無理ないっすね…
99 ：作者の都合により名無しです：2016/02/28(日) 10:59:33.45 ID:m9sv7MYX.net >>97
OSSだけど
最初、当然ヤス肉体にはヤス人格だけがいて、無能無能と虐められていた。
そこで、有能な先輩としてアドバイスと励ましをしてくれる存在として、紗音人格を作り出した。
周りから見ると、ヤス一人、だから、ヤス本人は二人部屋に紗音とヤスで住んでると思ってるけど、
周りから見るとあいつだけなぜか一人部屋。
で、魔法と出会い魔法の楽しさを知ったヤスは、無能ヤスではなく魔法使いとして生きることを決意して。
ヤス人格はここで殺す。これが世界の変更。
使用人として普通に働く時は紗音人格、それと並行して魔法使いとしてのベアトリーチェ人格が確立されていく。
嘉音人格誕生の流れは漫画の通り。ちなみに原作だと嘉音人格誕生のフォローは一切なくて漫画オリジナル。
>>88にも書いたけど、人格で割り切らないとわけわからないままだよ
まあ、だからミステリーのトリックとして見るとクソなわけだがｗ
100 ：作者の都合により名無しです：2016/02/28(日) 11:17:23.18 ID:Pq8BQk0X.net 周りから見ると、ヤス一人、だから、ヤス本人は二人部屋に紗音とヤスで住んでると思ってるけど、
周りから見るとあいつだけなぜか一人部屋。
3巻で部屋割の話になった時
「普通2ぃ2ぃにしますよねー」って言ったのはそういうことか
漠然と数おかしくね？って思ってた
101 ：作者の都合により名無しです：2016/02/29(月) 19:20:12.80 ID:M4n9j+Oa.net これ原作の方はすっごい叩かれてたけど、漫画版はよかったの？
102 ：作者の都合により名無しです：2016/02/29(月) 19:38:27.23 ID:td27X7/6.net よかった
ep8の漫画版は竜ちゃんお墨付きの答えだからすっきりする
そうでなければなんだってOSSなんだけどなw
103 ：作者の都合により名無しです：2016/02/29(月) 20:03:28.79 ID:rWSlazIu.net >>101
原作EP8でがっかりした人なら漫画版は読んで損はないと思う
うみねこに一切触れたことがないなら人を選ぶ作品だし、全50巻の長編な上にEPによって絵柄が変わるからあまりおすすめしにくいかも
104 ：作者の都合により名無しです：2016/02/29(月) 20:30:10.22 ID:0k8Z8FKx.net とりあえずアレだ
Ep1読んで面白いと思ってもあわてて全巻揃えたらアカン
落ち着いてEp2まで読むんだ
Ep2が面白く感じられるのなら、Ep8までついていける
105 ：作者の都合により名無しです：2016/03/01(火) 00:24:28.12 ID:ywTW8Jaa.net >>101
世間での漫画の高評価っぷりは、原作ありきの面もある>>17
漫画版はいいけど、ほんとに初見だと、幻想描写とか猫箱理論とか赤字屁理屈とかが理解できないと
最後まで読んで、わけわかんない話で終わるような気もする
だからこそ、漫画二周目は楽しいけどね
106 ：作者の都合により名無しです：2016/03/01(火) 11:06:01.56 ID:ZUdjUt7b.net EP1の面白さは本当に別格なんだよな
普通に本格ミステリの風情だから、EP1はミステリ好きなら誰でも楽しめると思う
EP2もまだまだ楽しいよ、EP3から竜ちゃんの独自すぎる理論をゴリゴリ押してくるから、その辺りからダメな人はダメかも
上位世界も何かと混みいってくるしな
107 ：作者の都合により名無しです：2016/03/01(火) 23:20:47.81 ID:qejHVrT8.net Ep5も散の中じゃかなり名作だと思うんだよなー
現実的な会話の描写に少し魔法という概念をプラスした物語の盛り上げ方がホントに見事で、夏妃蔵臼夫婦がトップクラスに好きになったよ
そういう下地が前半部分にあるからこそ後半の展開もすんなり読めた
Ep5以降の散はそういう現実的な部分がどんどんなくなっていくのが残念だった
ただEPや場面によって幕の内弁当的な楽しみ方が出来るとこはホントに評価してる
108 ：作者の都合により名無しです：2016/03/01(火) 23:25:57.41 ID:TSeT3Ad1.net EP1お茶会の急展開と盛り上がりは凄かったなぁ
牢獄STRIPも相まって物凄いワクワクした
やっぱり出来ることならBGMも有りで楽しんで欲しい
109 ：作者の都合により名無しです：2016/03/01(火) 23:31:52.14 ID:q+8H0Kkt.net カノンブレードが初めて登場した時の衝撃は忘れられない
鯖婆ちゃんがシリアスな顔でシールド張った時は腹筋死ぬかと思ったｗ
110 ：作者の都合により名無しです：2016/03/02(水) 00:36:41.48 ID:dWYA3UCr.net ep1のエンディングは今でも来るね
全員死んじゃったんだなーって哀愁が漂う最後にひぐらしの一話と被せてきたところもすき
111 ：作者の都合により名無しです：2016/03/02(水) 04:15:04.84 ID:HbpLyUDH.net 今でこそお茶会＝本編の続きだけどep1のときはひぐらしとおなじく番外編かと思ってたからアレはびっくりしたなぁ
112 ：作者の都合により名無しです：2016/03/02(水) 05:05:15.69 ID:hdExNGHp.net ベアト「己の兄弟の息子と結ばれたいと？金蔵の行いを一番憎んでいながら同じ道を歩もうとはおめでたい！」
このベアトのセリフ重すぎ…
己の兄弟の息子と結ばれたいって文字見て寒気がした…
こりゃ16歳（ほんとは19歳だけど）の子供に手に負える問題じゃないわ
かといって誰かに相談するには、あまりにもきつい内容だし
113 ：作者の都合により名無しです：2016/03/02(水) 15:38:21.83 ID:ohKdd1/2.net 竜自ら「譲治は紗音の身体の秘密を受け止められた」と語ってるんだよな
これは不妊だけでなく近親であることも含むと見ていいのかな
114 ：作者の都合により名無しです：2016/03/02(水) 16:37:04.11 ID:lxJEye1D.net コンフェッションで朱志香が嘉音への好意を告白したシーンもエグいよなぁ
私を好きになってくれるのは血族だけって奴
115 ：作者の都合により名無しです：2016/03/02(水) 21:51:47.03 ID:x4n7wQVN.net 譲治は紗音と結婚するためには
親であろうと親族であろうと殺すこともできるって何回も描写されてるし
実は子供が作れないとか近親だと知っても
戸惑いはするだろうけど
受けとめるだろうな
絶対とは言えないから打ち明けられなかったし
ep2で心中したんだけどさ
116 ：作者の都合により名無しです：2016/03/03(木) 02:06:12.66 ID:b2wGdI3+.net やはり譲治はイケメン
正式な結婚はムリだろうけど、どうせ秘密がなかったとしても、絵羽が使用人との結婚を祝福するはずもなし、
駆け落ちコースになってたのは間違いないだろうから、譲治が受け入れるのであれば、
秘密があろうがなかろうが結果は同じだったかな
117 ：作者の都合により名無しです：2016/03/03(木) 07:03:50.04 ID:jErx3Ky4.net でも、紗音ちゃんは元恋い焦がれた戦人が戻ってきたら、そっちに乗り変えたくなっちゃうんだよね
だって、「この惨劇は戦人が原因」なんでしょ？戦人戻ってきても譲治とよろしくやってりゃいいのに
譲治ｶﾜｲｿｽ
118 ：作者の都合により名無しです：2016/03/03(木) 07:15:37.82 ID:6QFxDS/W.net それな
119 ：作者の都合により名無しです：2016/03/03(木) 07:19:22.34 ID:GFvt68KG.net >>117
それな
120 ：作者の都合により名無しです：2016/03/03(木) 10:37:39.24 ID:YpaMCKwR.net >>112
>ベアト「己の兄弟の息子と結ばれたいと？金蔵の行いを一番憎んでいながら同じ道を歩もうとはおめでたい！」
これはいつのセリフだろう？
原作？
121 ：作者の都合により名無しです：2016/03/03(木) 12:16:15.43 ID:ygOHlezL.net 12歳ぐらいの時は名前は紗音だけど
まだヤスだったんだと思う
122 ：作者の都合により名無しです：2016/03/03(木) 15:25:12.61 ID:X9mn4E2y.net >>120
さあさ思い出してごらんなさい、ここが何のスレなのか
123 ：作者の都合により名無しです：2016/03/03(木) 15:42:51.13 ID:R6hL1IwN.net 上にもあったが安田の追い詰められてく描写はよく書けてたので、
までも学校に通ってる割に孤独すぎるのはおかしい
124 ：作者の都合により名無しです：2016/03/03(木) 16:48:06.95 ID:Lb5gojXa.net 使用人の仕事があるからまともに友達付き合いもできなかったんじゃないの
125 ：作者の都合により名無しです：2016/03/03(木) 16:54:44.74 ID:ACAMV2ID.net 放課後に遊べなくても作ろうと思えば作れるしな友達くらい
やっぱ本人の気質の問題かと
126 ：作者の都合により名無しです：2016/03/03(木) 17:04:47.78 ID:sTt2rkFJ.net 使用人だと眞音とは比較的仲が良さそうだったし友達が全くいなかったわけではないんじゃね
ただ悩みを打ち明けるほど深い関係の友達はいなかっただけで
127 ：作者の都合により名無しです：2016/03/03(木) 18:39:10.36 ID:0ofPdluW.net コンフェで南城が夏妃があんたをストレスから崖に突き落としたっていってるけど
なんで南城がそのこと知ってたの？てかバレバレだった？
128 ：作者の都合により名無しです：2016/03/03(木) 21:10:12.49 ID:6PPgAvlX.net >>127
犯行現場か墓場での告白を熊沢あたりが見てたとかじゃないのか？
129 ：作者の都合により名無しです：2016/03/03(木) 21:39:03.04 ID:rrdR5Uih.net 小学生の頃から
雇い主という名の知らないおばさんに
私の娘と仲良くするなとか言われたり
仕事とかさせられたら精神的にも身体的にも滅入るだろうし
自分から友達を作ろうと人に話しかける勇気も気力もないよな
だから向こうから積極的に話しかけてくれるいとこ組の好意に執着したんだろうし
130 ：作者の都合により名無しです：2016/03/03(木) 21:50:31.12 ID:8r5xJv6b.net >>114
このシーンは俺もよく描けていたと思った
コンフェ読むまでは三つ巴の中で朱志香への思いが一番浅く見えて、
戦人と譲治はともかく朱志香はついでに巻き込まれただけに見えたんだけど
素のままの自分を受け入れてもらえる嬉しさと同時に、
目の前で照れ笑いする朱志香が、自分と同じ腐った根から枝を分けた異物に見えてしまう嫌悪感みたいなのが伝わってきたわ
ヤスのしたことはやっぱ許せないし理解もできないけど、
そう解説されると「そうか…」と納得するしかないなと思った
131 ：作者の都合により名無しです：2016/03/04(金) 02:37:02.64 ID:EKTK0tci.net >>130
ヤスは計画と妄想してただけで、
実際は黄金を、碑文を解いた親戚達の前に晒して
狂わせた、ということしかやってない
仕掛けた爆弾も誰も殺さなかった
まあ無罪？
132 ：作者の都合により名無しです：2016/03/04(金) 05:05:43.86 ID:RpchFNVx.net 可哀想さはともかくやはり精神的三股でやっぱり初恋の戦人がーってのが一番理解出来ないけどなw
戦人そんなにいい男かね…戦人アンチって訳ではないけど
恋の試練では譲二&紗音組が勝ってたり
最後のゲームでは紗音に｢私はもう譲二様のものです｣って戦人に言ってたり
｢初恋じゃなければ結ばれてはいけないんですか？｣とか言わせてたり譲二推奨ではあるんだろか
133 ：作者の都合により名無しです：2016/03/04(金) 12:10:53.66 ID:vrEWHu65.net まあ、そこが愛が無ければ理解できないなんだろ
俺も「戦人が今年になって帰ってきたことが、この惨劇の原因」という赤字に対して
譲二ｶﾜｲｿｽって感想だけどな
もしくは、沖縄旅行や指輪の件を含め譲二とラブラブなのもサヨちゃんの完全妄想かかな
134 ：作者の都合により名無しです：2016/03/04(金) 13:21:43.98 ID:GU+6167H.net >>132
安田紗代にとっては戦人が一番じゃないと思うけどな。
ベアトヤスにとっては一番だから、戦人が帰ってくると聞いてベアト部分が活性化というか
初恋の人が来るって事で、もしかして約束覚えていた？と動揺しても仕方ないと思う
紗音がベアトに未練って言ってたけどまさにその通りだと思う
あの状況じゃなかったらちょっと恨み言いって笑い話になってたかもしれん
135 ：作者の都合により名無しです：2016/03/04(金) 13:38:03.31 ID:cBm/c0VQ.net >>132
ずっと会って無くて一番想像で都合よく考えられる相手だからだと思う。
逃避行動の一種だと思う。
136 ：作者の都合により名無しです：2016/03/04(金) 18:03:31.44 ID:Ho9q3Uj5.net まぁヤスさんはぶっちゃけこのつらい現実から攫ってくれそうな人なら誰でもいいからな
自分を受け入れて、自分では切り開けない未来を見せてくれそう、180度違う世界を
見せてくれそうなら誰でもよくて、その可能性が一番高いのが誰か迷ってるだけという
現代なら婚活渡り歩いて王子様を探してる依存体質の女（？）だと思うわ
そうなったのが生まれつきなのか育ちのせいなのかはわからんが
コンフェ読んでイミフ電波のヤスがちょっとは理解できた気になってたけど、
この辺突き詰めるとやっぱりコイツないわーと思うなw
137 ：作者の都合により名無しです：2016/03/04(金) 19:21:12.30 ID:vrEWHu65.net >>136
「愛がなければ見えない」っていっときゃ、だいじょーぶ
漫画のおかげで、メンヘラキチガイではなくなったけど、「戦人が原因でこの惨劇は起こる」の赤字の罪は重い
138 ：作者の都合により名無しです：2016/03/04(金) 19:43:08.19 ID:AH7mrtHK.net メンヘラビッチ
139 ：作者の都合により名無しです：2016/03/04(金) 19:49:30.40 ID:k6jdZDQ4.net そこらへんは
滑稽だ、幸せは神や他人が与えてくれるものだと思っていた…
ずっと受け身に妄想に甘えながら
って黄金郷（死後の世界）で自覚してたみたいだな
140 ：作者の都合により名無しです：2016/03/04(金) 20:59:07.34 ID:8THT5Yjc.net >>137
>「戦人が原因でこの惨劇は起こる」の赤字の罪は重い
これはもう、とんだとばっちりだったw
戦人、何も悪くないやんw
赤字は、それを書く人間が真実と思い込んでるもの、と後に微修正されてる感があるとはいえ、
これはアンフェアだったなw
まあ完璧なミステリなんて元々少ない
面白いもの勝ちなんだけどさw
141 ：作者の都合により名無しです：2016/03/04(金) 22:00:59.82 ID:SY3hgmkp.net >>140
そこって戦人にとっては完全とばっちりでも、ベアトにとっては凄く重要なんだよね
戦人の都合からしたらマジなんで？そんなつもりなかったって程度かもしれないけど
たしかにきっかけではあったのは確かだから、そうアンフェアって程でもないと思う
142 ：作者の都合により名無しです：2016/03/05(土) 00:13:44.59 ID:F9hTE3eu.net 三股を許せないから心中したんじゃないの(OSS)
むしろ三股でもビッチでもいいやって思えてればあんなに苦しまなかったはず(個人の感想)
143 ：作者の都合により名無しです：2016/03/05(土) 00:16:43.90 ID:Vj6IYIlP.net 一番憎んでいる対象の金蔵が浮気してんだからさよちゃん的には三股許せないだろ
144 ：作者の都合により名無しです：2016/03/05(土) 00:36:37.04 ID:pWcCThTo.net ゲスの極み金蔵
145 ：作者の都合により名無しです：2016/03/05(土) 01:08:01.75 ID:URigluAQ.net 金蔵も三マラ
・本妻
・イタリアリーチェ
・娘ベアト
146 ：作者の都合により名無しです：2016/03/05(土) 01:12:05.28 ID:zX2jjUL7.net 戦人がやったことって
・約束で結果的にヤスを六軒島に縛り付ける
・当の約束を忘れる（手紙すら出さない）
・ヤスが一番精神的に不安定な時期に帰還して、惨劇のトリガーを結果的に引く
すげー消極的だけど、悪意ないからこんなもんか
147 ：作者の都合により名無しです：2016/03/05(土) 01:18:24.55 ID:URigluAQ.net 紗音への手紙って原作考察だと、譲治が握りつぶしたみたいな考察があった気がするけど
漫画描写信じるなら、ほんとに出してないだけなのかね？
戦人からの恋愛感情はともかく、ミステリー談義は二人っきりで楽しそうにしてたから、存在を忘れてるってことはないだろうに
それとも、周りが手紙ぐらい書け書けうんざりして、義理でいとこ連中だけに出したって解釈が好意的かな
それとも、単なるお調子者が使用人の女の子と話が盛り上がっただけのエピソードを、サヨちゃん側で盛りまくってるのかね
148 ：作者の都合により名無しです：2016/03/05(土) 02:13:36.86 ID:zX2jjUL7.net 譲治が握りつぶしてくれてた方が紗音にとっては救いがあるけど、普通に忘れてただけだと思うわ
もう少し戦人に好意的に解釈するなら、三年経ってまだ紗音が右代宮家で働いてる可能性が低いと思ったか
いとこ宛ならともかく個人的な友人宛の手紙を霧絵に託すのを躊躇ったとかね
年齢的に恋愛絡みについて大人に知られるのを嫌がる頃だし
まあ、ぶっちゃけ、右代宮家飛び出してからから3年音信不通だった戦人が、
紗音にわざわざ手紙出す理由乏しいってのもあるんだよなあ
紗音が未だに自分を想ってくれてるなんて想像の埒外だし
霧絵はそもそも戦人と紗音の関係知らないから紗音に関する情報伝わらんだろうし
149 ：作者の都合により名無しです：2016/03/05(土) 02:35:05.80 ID:URigluAQ.net 確かにな、王子様云々はお調子者の冗談で
気の合う使用人ってだけで、三年もたってわざわざ手紙書いてたら、むしろそっちの方が気持ち悪いか
150 ：作者の都合により名無しです：2016/03/05(土) 05:32:08.71 ID:0bWdkb+k.net 確かに紗音がもし恋してなかったとして、手紙が来たら、
「え？何で昔ちょっと一緒に遊んだだけの私にまで手紙よこすの？きもっ」ってなりそう
慣例的に使用人は数年でやめるものだったし、手紙出さなかったのを攻めるのは戦人かわいそうだよな
151 ：作者の都合により名無しです：2016/03/05(土) 06:27:05.85 ID:rB4/okEy.net 子供の頃した約束なんてガチで実行しようとした方がドン引きもんだしな…
152 ：作者の都合により名無しです：2016/03/05(土) 08:15:29.93 ID:8aJ73HB6.net >>142
戦人にキスした時点でなんかもうあかんわ
153 ：作者の都合により名無しです：2016/03/05(土) 09:07:14.30 ID:b3koMhFq.net 会うまで忘れてたってベルン劇場で言ってたしな
戦人にとっては、そういえば初恋だったなーって位でそれは悪いことじゃない
ヤスも薄々気がついてたしな。
問題は紗代が最悪の精神状態の時に、もしかして＝譲治の身代わり＝罪悪感
プラス結局近親だよなぁっで、とどめの一撃になったタイミングの悪さ
154 ：作者の都合により名無しです：2016/03/05(土) 10:36:18.60 ID:UTh6zg4K.net おっぱいソムリエも小学生に嫉妬兄さんも創作だからなぁ…
悪意はないのかも知らんけど悪意を感じるw
ヤスも賢しい割に小学生のママゴトみたいな約束を、人生に多大な影響を与えるほど盲信して、
まっこと哀れな娘ッ！
155 ：作者の都合により名無しです：2016/03/05(土) 10:46:59.67 ID:diCVbYfy.net トウヤみたいにヤスがガチ多重人格障害なら問題無かったのにな…(いやあるけどさ)
紗音が愛してるのは譲冶だけで間違いないしカノジェシだってちゃんと成立するしな
156 ：作者の都合により名無しです：2016/03/05(土) 11:27:23.62 ID:b3koMhFq.net ある意味多重人格であってるというか、全く別の感情面だから
それぞれが嘘や打算的二股三股じゃないと思ってる
でも完全な別人じゃないって自分でも分かってるから苦しむんだよな
お嬢様は代わりじゃない！とか、代わりに思ってるんじゃないかって
自分で罪悪感や嫌悪感持ってると、性格のどこかが責めてくるんだよね
多重人格じゃなくても自分を責める自分、自分を守る自分って普通にあるしな
157 ：作者の都合により名無しです：2016/03/05(土) 11:59:19.48 ID:URigluAQ.net 原作考察で、人格を完全に割り切って
ヤス人格＝物語開始時にはすでに死んでる
紗音人格＝譲冶に恋してる
嘉音人格＝朱志香に恋してる
ベアト人格＝魔女であり、戦人に恋い焦がれた想いを託されている
(その容姿も戦人の理想と肖像画が合わさって出来たもの？)
っていうのがあって
犯人はヤスでもなく紗音でもなく、犯人はベアトっていうのでなるほどなあと思った
でも、だったら恋の試練とは何だったのか…
158 ：作者の都合により名無しです：2016/03/05(土) 12:18:41.67 ID:zYRf39ot.net >>154
小学生に嫉妬は創作だったとしてもEP的にヤスじゃなくて十八の創作じゃね
未来の世界じゃ譲治と紗音の文通も世間に公表されてるっぽいしその中にそういった旨のことが書いてあったのかも
縁寿がおっぱいプリンを供えてたし戦人も本当におっぱいソムリエだったのかもしれん
159 ：作者の都合により名無しです：2016/03/07(月) 00:23:26.93 ID:V4UiJ+5L.net 多重人格でないのに
別人扱い設定は、やはり誤魔化しの臭いがするというか、この物語の欠陥な気がする
Fateの桜の「二重人格だと思い込んで“間桐桜は悪くない”などという言い訳をする必要はないぞ。悪を為すのもどちらもオマエだ」by言峰
みたいなほうが潔くてスッキリする
160 ：作者の都合により名無しです：2016/03/07(月) 00:29:54.59 ID:1f44bbN6.net ああ、>>159のレス見て、何が一番問題なのかといえば
うみねこにおいて、ヤスを糾弾する作中人物がゼロに等しいことなんだな
ラムダもベルンも面白がってるだけだし、初期の縁寿が糾弾する役割持ってたけど
一なる真実を知った結果（漫画では＋コンフェで）ヤス擁護側に鞍替えしてる
まあ、作品的に見すぼらしい真実を魔法で覆う話だし、仕方ない面があるけど
糾弾側のプレイヤーがスッキリしない話になってるよね
161 ：作者の都合により名無しです：2016/03/07(月) 00:48:58.08 ID:I1/KuVI6.net 確かに、うみねこの赤字にそって人格を尊重すると
ヤスは「世界を変えた」時点で人格として死んでるから、ヤスは糾弾される立場ではないんだよな
じゃあ、紗音人格なりベアト人格なりを真犯人扱いして糾弾した所で
そんな妄想遊びに付き合ってられんわってなる
まあ、唯一残された縁寿ちゃんがハッピーになるエンドでよかったんじゃない(適当)
162 ：作者の都合により名無しです：2016/03/07(月) 01:43:45.15 ID:zK2hgFb/.net 糾弾というかみんな悪いとこあった、でおさめたからね
ベアトが悪いのは自分って告白して、違う道があったかもしれないって生き方を振り返って
だから縁寿に生きろっていうシーン、あれ見たら責めたくないな
163 ：作者の都合により名無しです：2016/03/07(月) 07:42:48.23 ID:rMWxbsaq.net >>147
あの譲治は色々不自然すぎたからなあ
164 ：作者の都合により名無しです：2016/03/07(月) 14:29:26.59 ID:xzMdd0dr.net 戦人犯人説とかもそうだけど「あの言動が怪しい」って思い込みが発端で間違った方向に推理が進んでいっちゃうのよね
165 ：作者の都合により名無しです：2016/03/07(月) 16:31:49.01 ID:tF1/bVlv.net >>130
＞目の前で照れ笑いする朱志香が、自分と同じ腐った根から枝を分けた異物に見えてしまう嫌悪感みたいなのが伝わってきたわ
「片翼の鳥」の「体を流れる血の原罪からは誰も逃れることは出来ない」って
歌詞を思い出してゾクっと来た
うみねこのストーリーに合致しすぎで、出題編の時点でこの歌詞書いた志方さんすげーな
作者からどこまで真相聞いてたんだろ
166 ：作者の都合により名無しです：2016/03/07(月) 17:44:14.73 ID:rk+4MA79.net ストーリー自体は「うみねこのなく頃に」の頃からすでに聞いてたんじゃなかったっけ？
アニメ版OPの歌詞は改めて聞くと内容ぴったりでゾクゾクくるよね
167 ：作者の都合により名無しです：2016/03/07(月) 19:17:50.87 ID:/Tl3j8Zs.net >>165
おいおい、作詞は別人だよ？
なにいってだこいつ
168 ：作者の都合により名無しです：2016/03/07(月) 19:34:09.90 ID:4WFH7iha.net アニメ化の時も
ベアト役の人は作者から真相を教えられてから演じたんだよな
169 ：作者の都合により名無しです：2016/03/07(月) 19:48:21.80 ID:tF1/bVlv.net >>167
あれ？そうだっけ、めんご
170 ：作者の都合により名無しです：2016/03/07(月) 20:53:55.78 ID:FTrfzcOO.net >>168
そうなのか
紗音役も「絶対に怪しく見えないように演じて」って言われてたらしいから、
案外アニメ関係者はかなり深〜いとこまで聞いてたのかもな
171 ：作者の都合により名無しです：2016/03/07(月) 22:12:00.44 ID:RNSfGeib.net ヤスって大原声かくぎゅ声が…
P3版だとクレルもヤスも大原だったけど
漫画だとほぼ紗音の姿で独白してるからちょっと面白いかも
172 ：作者の都合により名無しです：2016/03/08(火) 01:13:46.98 ID:6eWCC0Pg.net >>166
「癒えない傷口は紅の薔薇のように、憎しみ宿る心に花開く」とか
ヤスや縁寿の内面を物語ってるようで良いね
173 ：作者の都合により名無しです：2016/03/08(火) 01:56:59.99 ID:CrmWTtuB.net うみねこは関係無い曲だけど、ポルノのジョバイロは実にうみねこ的だとおもう
174 ：作者の都合により名無しです：2016/03/08(火) 22:04:27.93 ID:NQnh0FCI.net 原作のEP1スタッフロールとEP4ラストは今見ても興奮するな、演出と音楽が凄かった
もう冷めてる人も多いだろうけど、また面白い設定で人呼び込むくらいの新作出さんかねぇ
175 ：作者の都合により名無しです：2016/03/08(火) 22:12:11.41 ID:w9sRDJNG.net なく頃にの新作出せばまた人は集まって来ると思うよ
逆になく頃にでなければ人を集めるのは難しいだろうなぁ、うみねこ後の鳴かず飛ばずの5年間がそれを物語ってる
176 ：作者の都合により名無しです：2016/03/08(火) 22:22:55.31 ID:NQnh0FCI.net まぁシリーズ出ても当時みたくまた完結まで4年待つのは厳しいかもしれんね
あの出し方はハードル上がる原因でもあると思うし
177 ：作者の都合により名無しです：2016/03/08(火) 22:49:04.26 ID:sXDjTx/C.net 推理小説良く読む奴にうみねこ読ませたら
EP1前半で金蔵は死んでる、かのしゃのは同一人物、グル多数っての見抜いたわ
分かる人は分かるもんなんだな
178 ：作者の都合により名無しです：2016/03/08(火) 23:06:58.08 ID:wmZq5kkk.net 推理小説良く読んでたけど、グル多数、紗音生きてるくらいしかわからなかったわ。
179 ：作者の都合により名無しです：2016/03/08(火) 23:09:16.04 ID:flYmJ+fl.net HDD初期化みたいに
記憶も選んで初期化できるようになったらなぁ
初見の印象なんて覚えてないわ
180 ：作者の都合により名無しです：2016/03/08(火) 23:12:41.76 ID:mt1FT31F.net >>177
スッゲーwww
181 ：作者の都合により名無しです：2016/03/08(火) 23:22:40.23 ID:n+OShAoB.net EP1単独でわからないのって碑文ぐらいか
ビンロウで台湾わかってもレリーフの文わからんしなあ
182 ：作者の都合により名無しです：2016/03/08(火) 23:36:02.46 ID:+igOUHXZ.net >>177
それを、猫箱閉じて終わらせたのが原作なのよね・・・
わかる人には推理可能っていってもOSSで議論が終了してしまうという
嫌な事件だったね・・・
183 ：作者の都合により名無しです：2016/03/09(水) 00:00:30.24 ID:SgE79SkF.net グル多数ってのもep1の時点で
絵羽と戦人の会話で使用人はグルだって触れてたね
まさにその通りだとは思わなかったけど
ep1で金蔵死亡に気づいてるのはすごいな
原作でもep1の時に金蔵死亡説ってあったの？
184 ：作者の都合により名無しです：2016/03/09(水) 00:38:50.33 ID:ljr+xr8u.net EP1だけを割と素直に読むと真相に近かったり・・・
EP2以降の赤字、青字でガキンガキンからが装飾されてからが本番よ
ミステリーで挑戦は、あの赤字人格トリックのどう愛を持って理解するのよ
メタ世界と赤字無視して盤面だけ見ちゃうと、グルと都合都合の買収とかいうクソミステリーだけどなｗ
185 ：作者の都合により名無しです：2016/03/09(水) 00:48:22.59 ID:RwYrVZ4s.net どんな不思議もグルがいるなら簡単に実現可能よw
ドラマ・映画の「トリック」も、後半は「全員グル」な話ばかりだったなー
186 ：作者の都合により名無しです：2016/03/09(水) 01:15:17.29 ID:yY42NW5B.net うみねこの残念なところほぼ全員グル
187 ：作者の都合により名無しです：2016/03/09(水) 01:20:44.58 ID:gmECDR5c.net 自分は、ほぼ全員グルなEP5の真相が一番面白いと思ったけどね
188 ：作者の都合により名無しです：2016/03/09(水) 01:22:09.38 ID:ljr+xr8u.net ひぐらしは各EPで発狂役が違って、最終解答とは別に、解答編で各EPの解答を得られるっていうのはあったしね
でも僕は赤字、青字でガキンガキンとあの魔法の解釈のうみねこの方が個人的に好きです
189 ：作者の都合により名無しです：2016/03/09(水) 01:45:38.82 ID:zhNb36Mi.net >>187
実際、全員グルだと話は面白くなるからな
名作も多い
ネタ割られるの嫌だろうから作品名伏せてアガサ・クリスティのあれとか
ただまあミステリとしては古典的
190 ：作者の都合により名無しです：2016/03/09(水) 01:52:43.26 ID:RwYrVZ4s.net >>183
>ep1で金蔵死亡に気づいてるのはすごいな
>原作でもep1の時に金蔵死亡説ってあったの？
当時の掲示板は覚えてないけど
後知恵で振り返れば
死体を焼くのはミステリーの王道
何かを隠す行為と疑うべきだったなー
で、多指症が確認出来るから金蔵本人であることは確度が高い、という
竜騎士さんからのメッセージ
191 ：作者の都合により名無しです：2016/03/09(水) 03:04:13.40 ID:piZmi3c2.net 金蔵死亡説は赤字で人数言われて以降が多かったと思う
というかep1の時点ではそこまで気にされてなかったというか気にしなくていいというか
192 ：作者の都合により名無しです：2016/03/09(水) 08:56:54.06 ID:3wBL1JrX.net >>183
ep2で幻想描写が戦人の前では起こらない＝戦人の見てない物は無いかもしれない。
っていうので金蔵が部屋に居るかは怪しいみたいな事を言ってた人が居たと思う。
193 ：作者の都合により名無しです：2016/03/09(水) 19:46:47.10 ID:gmECDR5c.net >>189
そういえば俺、ミステリーはけっこう読んでるが
古典以外面白いと感じたことねぇや
194 ：作者の都合により名無しです：2016/03/09(水) 23:29:02.58 ID:lelOJyKI.net EP3が出たころから読み始めたけど、
シャノカノ同一人物と金蔵死亡はほぼ間違いないと言われてたな
一時的なスレの流れで言われてただけかもしれんが
その前知識を持ってEP1・EP2を読んだ覚えがある
金蔵はほとんど誰の前にも姿を現してないからなるほどと思ったし、
紗音と嘉音だけベアトリーチェが見えるのも同一人物だからこそとすんなり解釈したわ
まあその後EP4・EP5で散々撹乱されて迷走させられたけどw
全員グルは構わないが、グルになるならなるだけの理由の説明が欲しいと思う派
うみねこは、たまにその理由が甘い
195 ：作者の都合により名無しです：2016/03/09(水) 23:33:58.45 ID:ljr+xr8u.net ＞グルになるならなるだけの理由の説明が欲しいと思う派
黄金の力、特に大人親族たちは全員金に困っていて買収は容易い、という説明はされてるけど
金だけであの惨劇に全員が全員ホイホイ従いますかっていうのは、そんなんでいいんかいって話はあるわな
まあ、うみねこ的にはそんなんでいいんだけど
196 ：作者の都合により名無しです：2016/03/09(水) 23:56:35.62 ID:SgE79SkF.net ep2ラストの楼座は仮に生き残れたとしても
黄金換金出来ないから無意味なんだよな…
おまけに主犯のシャノンは自殺してるし、とことん不運な楼座さん…
197 ：作者の都合により名無しです：2016/03/10(木) 00:14:52.48 ID:/skpRKzU.net 全員共犯で殺戮してるのは全部作中の創作で、実際は事故と霧江ルドルフの犯行だからな。
ところで
はんこうだからな
を変換すると、候補に
自動電話番号案内だからな
というのが出てくるのはなんでだぜ？
俺のあいぽんおかしいのかい？
198 ：作者の都合により名無しです：2016/03/10(木) 02:02:41.62 ID:YlJS2KEO.net 原作じゃEP6辺りから話が茶番にしか感じられなくなったんだけど、漫画版は素直に読めていい感じやね
199 ：作者の都合により名無しです：2016/03/10(木) 04:28:54.28 ID:Z1Uk4hj9.net ＞実際は事故と霧江ルドルフの犯行だからな。
ベルンが赤字でこれが真実って言ったから、それはいいんだけど
作中現実と思われる、遺族への慰謝料(？)はシャノンの意思で予め出したものだよね？
結果的に霧江ルドルフ犯行という際の目が出ただけで、シャノンちゃんはもうヤル気満々だったってことだよね？
200 ：作者の都合により名無しです：2016/03/10(木) 06:50:37.80 ID:+KWJI62O.net >>195
買収は容易い(買収できると言ってない)
201 ：作者の都合により名無しです：2016/03/10(木) 07:51:51.93 ID:qH3KN4hi.net >>199
シャノンちゃんはもうやる気満々
ただルーレットの目ににめぐまれなさすぎだった
遺族への慰謝料が届くタイミングもルーレットの目かもね
（はやく届いていれば計画露見→阻止されたかもしれない的な意味で）
202 ：作者の都合により名無しです：2016/03/10(木) 08:57:33.01 ID:RJLVD55/.net EP1とかはある意味ですごく運がいいケースだよね
従兄弟組が碑文を解いたりこそしないけど、最終盤まで全員生きてる
203 ：作者の都合により名無しです：2016/03/10(木) 09:26:20.65 ID:ehoXNiZN.net >>202
逆に早々に朱志香を殺害して戦人と大して接点も無いまま
譲治に拒否られて心中するｅｐ２ってかなり悲惨な想定だよな。
204 ：作者の都合により名無しです：2016/03/10(木) 17:33:35.81 ID:QkdOCEMm.net >>203
ヤスの中で「拒否されない場合」っていうのが創作でも考えられなかったんだろうね
コンフェ見たあとだと良くわかる
悪い方にしか考えられない（実際、どう転んでも問題あるんだけど）精神状態というか
205 ：作者の都合により名無しです：2016/03/10(木) 20:12:55.71 ID:/KPbRVty.net Ep8でちょっと考え方を変えれば違う未来があったではないか、ってベアトが自嘲してるけど、
ぶっちゃけあの環境でポジティブになれ、というのは無理ゲーにもほどがある気がする
そういう意味じゃ、ヤスはできるだけ早く六軒島離れて右代宮家のいない環境に行くべきなんだけど
ヤスは戦人の帰りを待ちたいんだよなあ……
206 ：作者の都合により名無しです：2016/03/10(木) 23:07:48.96 ID:ldKelHFQ.net あなたは奈落の花じゃない、そんな場所で咲かないで…って言いたくなるね…
>>205
誰かの言葉や手助けが必要だったんだけど
他人に相談するにはあまりに重い内容＆シャノン自身が生い立ちのせいで内向的な性格
今までの人生で本当の自分を他人に受け入れてもらったことがない、とハード過ぎるんだよな
あの時こうしていれば違う未来があったかもって懺悔も
死んだ後じゃないと気づけなかった悲しみがある…
207 ：作者の都合により名無しです：2016/03/10(木) 23:28:30.35 ID:QkdOCEMm.net ほんとその通りだよ！やり方他にもあったじゃん！って思っちゃうけど
メタな神様視点だから言えるってのもあるよなー
>>205
戦人の事もあったけど、熊沢や源次とか受け入れてくれる人もいて
年齢が上がると朱志香や譲治との付き合いもあってって
真実を知るまでは決して辛くて逃げたい系の環境じゃなかったんだと思うんだよね
真実を知ったあともどうもできなかったのも、どうにもならんよなあとしか言えない酷さ
208 ：作者の都合により名無しです：2016/03/11(金) 00:12:56.43 ID:VEUQSFmU.net なまじ安らげるからこそ逃げられないというか
なんだかんだ南條とか熊沢にも愛着や親愛はあったわけだし、捨てるには消えてもらうしか無かった
209 ：作者の都合により名無しです：2016/03/11(金) 14:05:04.30 ID:5IKEY8Yq.net >>198
コミック版EP6って原作とは何か違うのかい？
自分はEP6めっちゃ嫌いでコミックもEP6だけは買ってないんだ
ひなせさん絵は可愛いけどコミック化する力が高いとも思えんし、
愛の試練やらロジックエラーやらクローゼットの中身やらでだらだらする展開が嫌いで…
その辺コミック版だとどう？
210 ：作者の都合により名無しです：2016/03/11(金) 15:55:12.08 ID:7lCeZWPX.net >>209
愛の試練もロジックエラーもクローゼットの中身もきっちりあるから諦めろ
絵で見るか文章で読むかの違いはあるだろうけどね
211 ：作者の都合により名無しです：2016/03/11(金) 16:49:38.77 ID:b+779/BV.net >>209
‘謎が分かっちゃったキャラクター達’と
‘まだ真相が分かってない読者達’との
ギャップや温度差が
あまり良い方向に作用してない感があるなEP6
竜ちゃんの陶酔癖が悪く出てるような
相棒だった友人が亡くなってしまい
作品の仕上がりチェックがされないようになったのってこの時期だったっけ？
212 ：作者の都合により名無しです：2016/03/11(金) 17:16:23.69 ID:E5pCc2/k.net 亡くなったのが
2009/07
ep5の発売日が2009/10
だそうだ
213 ：作者の都合により名無しです：2016/03/11(金) 18:10:04.43 ID:r/+tEzcO.net 安田境遇的には源氏とかがとか理解してくれるというけどとりあえず源氏に関しては最悪だと思うよw
右代宮に忠誠を誓いすぎて
子供の頃の隔離も、まず跡継ぎとして用意する以上のことが考えられてないよね
熊沢もビビりだし南条も日和見で、まあだからこそみんな金蔵の近くにいるのだろうけど
仕事上の付き合いで家族ではないし
安田の遊びを咎める者は誰もいなかったな
214 ：作者の都合により名無しです：2016/03/11(金) 18:55:55.18 ID:G5W2K6Mr.net 嫌いだからという理由で殺された郷田が真実に至ってさえいれば、こんな惨劇は回避できたのに・・・！
215 ：作者の都合により名無しです：2016/03/11(金) 21:05:57.04 ID:QbEr9zWj.net 郷田さんは手記見る限り、現実でも嘉音を見破れてないから期待できんのよ
216 ：作者の都合により名無しです：2016/03/11(金) 22:29:22.14 ID:CIPdYuiy.net >>210
そうか…
まぁそこらへん改変してたらもっと話題になってるわな
やっぱりEP6はスルーで行くわ、ありがとう
>>211
>竜ちゃんの陶酔癖が悪く出てるような
本当これな
インタビューとかで語った内容を再度ドヤ顔でキャラに言わせちゃったり
相棒さんの果たしてた役割のデカさを痛感するね
217 ：作者の都合により名無しです：2016/03/12(土) 02:25:43.75 ID:g290wA+Z.net >>214
郷田は単純に嫌いだから殺されたんじゃなくて
その日のシフトに必ず入ってるからってのもあると思うんだよね。
ヤスの中では夏妃と云々っていう一族と同じようなシネシネの理由もあっただろうけど
本来、嫌いな人を殺したいっていう理由じゃないからなー
218 ：作者の都合により名無しです：2016/03/12(土) 02:31:09.56 ID:K8Cq8qgc.net 漫画版では夏妃と郷田の話は全くないんだけど
219 ：作者の都合により名無しです：2016/03/12(土) 02:34:46.03 ID:lnY0XY+V.net そして遺族への慰謝料の描写もない郷田ェ・・・
220 ：作者の都合により名無しです：2016/03/12(土) 04:40:31.46 ID:dPpl1vTH.net EP8の6巻読んだけど自分の中での評価が反転するな
当時茶番と思ってたシーンに意味があったのがわかるというか
竜騎士が尺埋めるためにどうでもいいシーン書いてたんだろうとか思ってたけど間違いだったわ
221 ：作者の都合により名無しです：2016/03/12(土) 05:02:04.11 ID:hbc4+0TH.net ひぐらしもそうだけど茶番にもなんかしらの伏線結構あるからな
222 ：作者の都合により名無しです：2016/03/12(土) 05:15:36.89 ID:dPpl1vTH.net また新シリーズが読みたくなってくるわ
難易度高くてもいいから最後に解答あり、バトル描写や過剰演出は抑え目のやつ
223 ：作者の都合により名無しです：2016/03/12(土) 07:38:34.72 ID:rRsosFE+.net >>222
それは竜騎士に調子に乗るなと言ってるようなものだw
224 ：作者の都合により名無しです：2016/03/12(土) 12:07:17.95 ID:G2dL/bLy.net >>222
それは竜騎士に無茶言うなと言われるものだw
225 ：作者の都合により名無しです：2016/03/12(土) 12:46:35.29 ID:lnY0XY+V.net >>222
それ、ひぐらしやん！
226 ：作者の都合により名無しです：2016/03/12(土) 13:11:11.10 ID:aoS86x7k.net 「おめぇ、……戦略、戦術、…そして戦闘、…全て三拍子揃ってるぜ。 ……お前みたいなヤツが俺の役をやるべきなんだよ…。山狗みてぇなクソどもの隊長をな…！」
「ははん。ごめんだね、あんたらみたいな根暗そうな秘密部隊の隊長なんて！」
魅音が笑い捨てる。 小此木もそれを笑って受けた。 謙遜でなく、それは純粋な反応だと思った。
「……へへへ、そうだな。お前ほどの器なら日本の不正規戦部隊長なんてもったいないぜ…。 ＳＡＳでもデルタでもスペツナズでも、…どこでも最高の人材になれるだろうぜ。何しろ、」
「はははは、あっははははははは！！！ ＳＡＳぅ？ デルタフォースぅ？ 下らないねぇ！ そんな退屈なところじゃあ、私を飼いならせやしないよ！！」
「……へっへへははははは！ そうだろうな。そうだろうよ。 ……なら聞かせてくれ。お前ほどのヤツなら、何の隊長を望む！」
「隊長なんて興味ないね。部長でいいね。」
「……部長…。英国情報部辺りってとこか、…ふ、妥当だな。」
「だめだめだめ、なってないね！ あのねぇ、私がやりたい部長はたったひとつ！！
雛見沢分校の我が部の部長だけさッ！！ 罰ゲームのない戦いなんてごめんだね！
口先の魔術師、前原圭一！ かぁいいモードの竜宮レナ！ トラップ使いの沙都子に萌え落としの梨花ちゃん！！ そして期待の新人古手羽入！！ これだけ揃ってりゃ、世界のどこだろうと退屈だねッ！！」
「…………勝てねぇ…。……勝てねぇよ……。…こんなヤツが隊長だったんじゃ、 …勝てるわきゃねぇやな…。へへへへはははははははは！！」
227 ：作者の都合により名無しです：2016/03/12(土) 13:49:45.88 ID:aeNFTly/.net そろそろそのコピペ読みたいって思ってたんだ。ありがとう。
228 ：作者の都合により名無しです：2016/03/12(土) 13:57:14.29 ID:lnY0XY+V.net やったぜ。
229 ：作者の都合により名無しです：2016/03/12(土) 14:30:43.10 ID:7nc6xVIZ.net 金蔵の死体ってゲーム開始時にどこにあると思う？
死体が出るときは必ずボイラー室だけど、
EP5で夏妃が必死に書斎を守ろうとしてるのを見るとやっぱり書斎かなぁとも思うし
でもEP1であっさり絵羽を入れた挙句、最終的に篭城場所に選んでるのを見ると、
事前にどこかに移してたのかとも思えるし…
230 ：作者の都合により名無しです：2016/03/12(土) 14:43:19.18 ID:lnY0XY+V.net >>229
一年以上前にしんでんだし、もう火葬なりなんなりして終わってんじゃないの？
金蔵の死体がないといけない赤字ってあったっけ？
231 ：作者の都合により名無しです：2016/03/12(土) 17:00:20.62 ID:edTN7aYh.net Ep1で戦人（探偵）が金蔵の死体を観測してる
232 ：作者の都合により名無しです：2016/03/12(土) 17:21:54.45 ID:lnY0XY+V.net >>231
赤字じゃなければ、六本足の大役の死体なり、もっといえば人形でもOKでしょ？
別人の死体ってのは本編中でも触れられてたしね
233 ：作者の都合により名無しです：2016/03/12(土) 17:23:09.32 ID:lnY0XY+V.net 六本足じゃねえ、六本指だｗ
234 ：作者の都合により名無しです：2016/03/12(土) 17:24:01.16 ID:edTN7aYh.net >>232
すべての登場人物は金蔵の死体と見誤らないと赤字で宣言されてる
235 ：作者の都合により名無しです：2016/03/12(土) 20:25:46.64 ID:g290wA+Z.net コンフェの源次の台詞からすると、キンゾーの死体って冷蔵庫で補完してたみたいだよな
236 ：作者の都合により名無しです：2016/03/12(土) 21:55:04.35 ID:teMUQKH/.net 書斎の中の冷蔵庫にあるっぽいよな
さっさと火葬して失踪届け出せばいいのにと思うが、まぁあの夫婦だし…
237 ：作者の都合により名無しです：2016/03/12(土) 23:14:11.73 ID:Y+6XKca3.net 失踪届けだしたら他の兄弟がここぞとばかりに攻撃してくるからできない
238 ：作者の都合により名無しです：2016/03/12(土) 23:19:21.84 ID:cxoKpw9g.net 失踪届出すと蔵臼が没落するという
金蔵死亡次点で邸宅まで抵当に入れちゃってるし、割合追いつめられてるよなあ
239 ：作者の都合により名無しです：2016/03/13(日) 00:15:49.63 ID:P9sfovQb.net 攻撃はしてくるだろうけど、死亡はまだしてないことになってるし、
それ以上何もできなくね？
７年は相続もしなくていいし
まぁ本家屋敷が抵当に入ってるとかは登記簿調べればわかるんだろうけど
横領も調べればバレるのかどうかは知らん
240 ：作者の都合により名無しです：2016/03/13(日) 18:08:01.23 ID:AsLPmDPD.net 持ってなかったエピ5の前半三冊、絶版で消える前に買ったんだけど
秋タカ、前半の方がギャグっぽい演出あるけど絵はいいと思った
後半のほうが馬面っていうか個人的には下手になったなあ
241 ：作者の都合により名無しです：2016/03/13(日) 18:40:16.54 ID:HCUIaze0.net 単行本ってなくなるの早いのねぇ
242 ：作者の都合により名無しです：2016/03/13(日) 19:33:03.69 ID:EvCcHFh5.net >>218
ぷーくすくす
243 ：作者の都合により名無しです：2016/03/14(月) 00:41:43.84 ID:jrdxobQO.net 夏海ケイはep1から完結まで通して約7年ずっと書いてるからか
特に変な癖がつくこともなく絵とか漫画が超上手くなったと思う
昭和洋館推理物かと思えばトリッキーな服装のキャラが沢山でるし
ファンタジーバトルやらグロい死体やら顔芸やらかかされるから
漫画家とアシスタントは大変だったろうな
244 ：作者の都合により名無しです：2016/03/14(月) 01:45:29.89 ID:+gIyaCjm.net 一時期夏海ケイの肛門話で盛り上がってなかったっけ？
良くなったのかな〜痔
245 ：作者の都合により名無しです：2016/03/14(月) 03:33:00.74 ID:Z7XRNVow.net よく脱肛してたからね
246 ：作者の都合により名無しです：2016/03/14(月) 04:16:58.80 ID:o7FxpMY1.net 一行目だけ目に入ってそんな下ネタで盛り上がってたのかよ…と思ったら
痔の話で良かったです…
>>235
人間の腐臭がすごいってのは小説や漫画でよく見るけど
冷蔵庫から漏れ出るほどってよっぽどすごいんだな…
247 ：作者の都合により名無しです：2016/03/14(月) 09:45:45.08 ID:TyKixo+Y.net 肉も冷蔵庫内なら普通に駄目になるしなあ。
冷凍庫にすればいいのにね。
そういえば原作で金蔵死亡確定後に年金の不正受給問題が出て
案外老人が一人死んでも適当に隠しておけるもんなんだなーなんて盛り上がったよね。
248 ：作者の都合により名無しです：2016/03/14(月) 10:11:47.97 ID:o7FxpMY1.net >>247
ごめん、6巻読み直したら
匂いがすごいって言ってるジェシカにシャノンが
（冷凍庫の点検と防腐剤の割り増しを源次様と相談しなくては…）ってあった
冷蔵庫じゃなくて冷凍庫に金蔵しまってたみたい
249 ：作者の都合により名無しです：2016/03/14(月) 10:25:41.52 ID:zvQJanzH.net お肉やお魚は消費期限前に冷凍庫に入れれば
永久保存できるというのが我が家の通説
250 ：作者の都合により名無しです：2016/03/14(月) 16:55:52.20 ID:TyKixo+Y.net 冷凍庫だったか。
自分も冷凍庫なら持つ気がしたけど内臓とか腐っちゃうのかね。
しかし、源治も紗音も言われるまで気づかないって相当鼻おかしくなってるな。
251 ：作者の都合により名無しです：2016/03/14(月) 17:03:56.66 ID:zvQJanzH.net 人間の嗅覚が犬並みだと発狂しちゃうから
結構短時間で匂いに関して麻痺するように出来てるって何かで聞いた
今でこそ下水が普及してるけど
衛生車が近くにいるとすぐわかったけど
臭わなくなったからもういないかと思ったらまだいたなんてことあるだろ？
252 ：作者の都合により名無しです：2016/03/14(月) 22:35:01.31 ID:NX9hlwPL.net うみねこすっ飛ばしてローズガンズデイズ舞台化か・・・
253 ：作者の都合により名無しです：2016/03/14(月) 22:49:04.12 ID:oFBEsE+f.net うみねこの舞台化は長さ的にも難しそうだしなあ
とりあえずローズガン舞台化おめ
254 ：作者の都合により名無しです：2016/03/14(月) 23:02:54.16 ID:iWrPn0zW.net 幻想描写がとにかく難しいし面倒くさいしややこしいもんな
ミステリー寄りにすればマシにはなりそうだけど
255 ：作者の都合により名無しです：2016/03/14(月) 23:14:15.54 ID:It2Z4Oy6.net ひぐらしは舞台化してんの？
256 ：作者の都合により名無しです：2016/03/14(月) 23:20:11.90 ID:rlINdHnC.net >>255
停留所が舞台化されてる
ttp://shingidan.web.fc2.com/hinamizawa.html
ひぐらし前に竜騎士が作成した物とかなんかで、ひぐらしの設定がある短編
漫画でいえば単行本一冊
257 ：作者の都合により名無しです：2016/03/15(火) 03:52:57.53 ID:HsWuK+JK.net 停留所の舞台はかなりよかったな
とはいえあっちは元々舞台化前提の脚本だし、ローガンはどうなるか
258 ：作者の都合により名無しです：2016/03/15(火) 11:37:50.77 ID:SjLki5Qq.net コンフェ読んだあとにクレルの朗読読むと、あまりの差の酷さ（作品的には褒め言葉）に装飾ってすげえなあって思う
そして、コンフェがない原作でその酷さ（褒め言葉）が伝わるわけねえだらぁ！とやっぱり思う
259 ：作者の都合により名無しです：2016/03/15(火) 12:10:25.46 ID:AsOUoa8I.net 赤毛のアンもこういう子だねえ
ヤス系の装飾魔法
260 ：作者の都合により名無しです：2016/03/15(火) 12:48:08.40 ID:wsAqWhTG.net アンも最初は境遇悲惨ね
261 ：作者の都合により名無しです：2016/03/15(火) 15:13:26.03 ID:d1+xxpny.net >>258
コンフェ読んで「そこからの2年間が面白いんじゃないｗ」ってベルンの言葉がすごい良くわかったｗ
ウィルもどれだけ悩んで葛藤したか過去のゲームであれだけ語らせたんだから必要ないって
言ってたけど、原作の時点じゃ全然物足りなかったしｗ
262 ：作者の都合により名無しです：2016/03/15(火) 15:50:28.33 ID:xabs4Obv.net 装飾系女子
263 ：作者の都合により名無しです：2016/03/15(火) 16:37:44.43 ID:eNjBjb0p.net 原作のみだと、どれだけ読み込んでも
血縁関係はともかく、「恋ができない体」については想像くらいしかできないよな
性別も猫箱にされるから、両性具有とかなのかと勘ぐったこともあったわ
264 ：作者の都合により名無しです：2016/03/15(火) 18:30:12.74 ID:9Q3hH5js.net >>263
「私、家族がほしい」からの
「子供が作れないなんてうそ」「不義の子なんてうそ」「あなたが近親なんてうそ」の
３連コンボは効くよね…
鷹野の決意と同じで削ったらいけない所だよなあ。
唯一明かされた動機が「戦人が帰ってきたから」だけだったから
ヤスが酷い印象になるのはしょうがないというか。
明かさない話にしたかったなら戦人のせいっていう動機も伏せておけばよかったくらい。
265 ：作者の都合により名無しです：2016/03/15(火) 22:49:23.16 ID:d1+xxpny.net >>264
ep4で戦人の罪って責められてるのはちょっと戦人が気の毒だよな…
戦人にしても父親の不倫やら重いことがあったわけだし
でも仮に戦人が約束を覚えてたとしても結局近親になっちゃうから
どうにもならないのが辛いな…
266 ：作者の都合により名無しです：2016/03/15(火) 22:53:24.33 ID:MLvyNiXi.net 戦人は最後のトリガー引いただけやしなあ
生きてる人間で誰を一番責めるかとなったら、戦人くらいしか甘えられる相手が居らんしなあ
267 ：作者の都合により名無しです：2016/03/15(火) 23:11:36.94 ID:nR+IqMRV.net ヤスが好意を持った相手も、自分に好意を寄せてくれた相手も
全て近親者という地獄
268 ：作者の都合により名無しです：2016/03/15(火) 23:16:02.18 ID:AVlZepsV.net >>267
まあ、お屋敷の使用人だしね
漫画描写信じると、初潮時期の疑問ぐらいまでは
自他共に普通の女の子として小学校中学校通ってたんだろうけど
島の外で小中学校で普通に色恋しちゃうとお話にならないし
269 ：作者の都合により名無しです：2016/03/15(火) 23:19:05.02 ID:3u72b51w.net にしても縁寿以外の従兄弟みんながヤスを好きになるとか本当にベアトリーチェの呪いなんじゃないかと疑うな
270 ：作者の都合により名無しです：2016/03/15(火) 23:22:08.90 ID:av0DWhbK.net 朱志香や譲治や戦人が恋愛感情を持つくらいなんだから
顔立ちは美人だろうに同級生とかに告白とかされなかったのか
使用人仕事で疲れててやつれた顔で過ごしてたのかな
271 ：作者の都合により名無しです：2016/03/15(火) 23:22:16.23 ID:px9Busfa.net 今読み返したんだけれども幾子＝ヤスって感じで読むと最後の縁寿が可哀想でならない
272 ：作者の都合により名無しです：2016/03/15(火) 23:23:45.77 ID:9Q3hH5js.net >>268
コンフェにちょっとあったけど、仕事もあるからすぐ帰らなきゃいけないし
友達と深くは仲良くなれなかったみたいな事書いてあった。
孤児院でも隔離されてて人づきあいの経験があまりなかった上に
体の弱い小学生なのに大人と同じ業務させられてたし昼間も元気無かったのかも。
273 ：作者の都合により名無しです：2016/03/15(火) 23:37:18.44 ID:AVlZepsV.net >>270
＞顔立ちは美人
ホントかな？
サヨちゃんの見た目はお得意の装飾なんじゃないかな？
ヤスちゃんは鏡がトラウマになるレベルの顔立ちだしな、まあ美人かどうかなんて客観視できるもんではないが
274 ：作者の都合により名無しです：2016/03/16(水) 02:56:12.02 ID:XfScsGXl.net 今更なんだけど漫画EP8の37話の最後ってどういう意味なの？
何でループしてんの、幻想描写なの？
275 ：作者の都合により名無しです：2016/03/16(水) 03:05:03.21 ID:blCVU7re.net >>274
ループはしてない、つまりあの後ep1のゲームが始まったってこと
なぜ出題編のゲームが繰り返されてきたのかって過去回想に近いかも
276 ：作者の都合により名無しです：2016/03/16(水) 03:33:56.99 ID:XfScsGXl.net >>275
つまり超常現象的な話でヤスは死んでメタ世界に旅立たのか？
277 ：作者の都合により名無しです：2016/03/16(水) 04:35:55.68 ID:blCVU7re.net >>276
俺はそう解釈してる
278 ：作者の都合により名無しです：2016/03/16(水) 20:40:35.33 ID:VqVZ0MkA.net つまり、Ep1〜Ep4までは無限の魔術師バトラを創る物語だったんだよっっっ！
279 ：作者の都合により名無しです：2016/03/16(水) 21:32:30.15 ID:mLDbZjiG.net うみねこの世界観構造って話で理解すると納得出来るけど、言葉で説明すると一見とんでもなく見える
まあ、ひぐらしからそうだったけど
280 ：作者の都合により名無しです：2016/03/17(木) 00:06:08.25 ID:TLhib1z0.net EP3のエヴァの赤字ラッシュのシーン。
戦人が、「朱志香の中に魔女的人格があって、そいつが南條を殺したのなら、
『朱志香以外の誰か』が殺人を犯したことになる」って推理したのに対して、
エヴァは朱志香に関してはその推理否定してるけど、
「二重人格の各人格は別人として扱う」って理屈については否定してないんだな。
281 ：作者の都合により名無しです：2016/03/17(木) 00:49:25.66 ID:5gVmrAtT.net 読み返すとうみねこって、真相ズバリを登場人物が（よりによって共犯者が）結構推理してるんだよなあ
すぐにそんなわけないって否定が入るけど、結構キワドい
282 ：作者の都合により名無しです：2016/03/17(木) 00:53:40.99 ID:qcVR3k3F.net 面白い
283 ：作者の都合により名無しです：2016/03/17(木) 01:16:29.51 ID:AlgXU5j/.net ep1は全部分かったうえで読むとなかなかね
284 ：作者の都合により名無しです：2016/03/17(木) 01:46:16.48 ID:YSTJBoFB.net なんか途中でテーマを来れでもかと押し出していって締めるのは良いんだけどハッピーエンドがついて行かなかったから
プロットが甘かったんじゃない
魔女幻想と多少売れなかった報われた悲劇では多少報われた悲劇にシフトしてもしゃあない
実はガチガチの本格でしたーバトラ視点ではか、無理をしてでも(体的に)ep９でハッピーエンドにすべきだったな
作者が死んで伝説となり作品に感動していただろう我々も結果的にハッピー
285 ：作者の都合により名無しです：2016/03/17(木) 06:53:54.28 ID:P0ozvfB1.net >>240
馬面といえばEP7
286 ：作者の都合により名無しです：2016/03/17(木) 07:36:41.11 ID:BDAxA0my.net EP1は傘を渡したのが紗音だったらとか書かれてても主犯が紗音とは考えさせないのが絶妙だよな
287 ：作者の都合により名無しです：2016/03/17(木) 18:03:33.49 ID:qcVR3k3F.net 誰か教えてクレメンス
漫画のコンフェで気になったところ
「郷田 以前の職場は×××××ホテル 女性問題で解雇」
「夏妃と関係を結んで甘い汁を吸おうとしている郷田も
みんなみんな右代宮に連なる者は絶えてしまえばいい」
郷田がなっぴーと関係を結ぼうとしている、という情報は、
コンフェのここに出てきた以外にあったのかな？
それともこれは、サヨが疑心暗鬼になって決めつけてるだけで、
根拠はゼロ(あえて言えば、前の職場のトラブルが根拠という程度)
ってことでいいのかいな
288 ：作者の都合により名無しです：2016/03/17(木) 18:16:21.27 ID:z6KF8H35.net 翼の郷田話見ると、女性問題で解雇ってのも単なる噂話なんじゃないかと思ってしまう
まあ、どっちも幻想描写でしたーってオチが許されるうみねこだから、どっちでもいいけど
289 ：作者の都合により名無しです：2016/03/17(木) 19:58:57.47 ID:c53Hgfgb.net 雇い主にゴマすってるだけでもあら不思議
甘い汁を吸おうと見えてしまう魔法…なのか？
290 ：作者の都合により名無しです：2016/03/17(木) 20:54:07.06 ID:aMNE3p4Y.net 「関係を結ぶ」って、肉体関係＋金銭ってことか？
郷田にしろ夏妃にしろ、そんな器用なタイプには見えないけどな
郷田好きなんで翼の方の話を信じたい
291 ：作者の都合により名無しです：2016/03/17(木) 21:11:47.74 ID:Qxom9kxp.net まあベルンじみた解釈ながら
郷田が少し性欲過多な男で
美貌の雇い主を思ってオナニーくらいはしても不自然ではないw
それくらいのことなら男として自然だ
292 ：作者の都合により名無しです：2016/03/17(木) 21:14:36.54 ID:agPF2E24.net 源次が調べたらそういう結果というか、そういう打算もあるようだって感じかも
前の職場で上役と関係もって旨い汁を吸おうとしたのが原因で解雇
今回もその可能性あり？ってだけかも
郷田の真実とは違うと思いたいけど
293 ：作者の都合により名無しです：2016/03/17(木) 21:33:29.33 ID:z6KF8H35.net 郷田は事件当事者の唯一の良心
294 ：作者の都合により名無しです：2016/03/17(木) 21:37:25.93 ID:ebXXprmd.net >>292
それかな
郷田の真実と、源次・紗音の真実は違う
仮に郷田が夏妃に岡惚れしてたのが事実であっても
郷田は妄想するだけで実際やる気は無かった可能性のほうが高い
有罪に区分けしてしまう判断は、紗音の中での真実なんだろうなと思う
295 ：作者の都合により名無しです：2016/03/17(木) 21:50:08.11 ID:tHvgqiuh.net しかし源次(のお抱えの探偵？)もピーキーな奴だな
赤子すり替えは暴いたのに郷田の調査は失敗したわけだろ
296 ：作者の都合により名無しです：2016/03/17(木) 23:08:57.13 ID:crSVfeHl.net 竜騎士へのインタビューで「夏妃は蔵臼との関係は冷めきっていて郷田と不倫関係にある」との設定で描こうとしていたが、それでは余りに長男一家が不憫なのでお蔵入りした裏設定だ、という記事を見たよ
297 ：作者の都合により名無しです：2016/03/18(金) 00:23:05.46 ID:AZyccrPa.net >>296
サンクス！
298 ：作者の都合により名無しです：2016/03/18(金) 02:31:27.83 ID:xpw4RiDZ.net 郷田が夏妃に媚びる態度がムカつくっていうのが一番だと思う
使用人と赤ん坊を丸ごと崖から落とすような女に何媚びてるんだよってね
紗音には郷田や夏妃に対して愛がないから悪い方へ解釈しまくるんだろうし
299 ：作者の都合により名無しです：2016/03/18(金) 09:41:13.37 ID:p4dvYCQz.net >>295
逆に暴くべき事実がなかったってことにもなるね
無い証明はできないってのホントむづかしいよね
300 ：作者の都合により名無しです：2016/03/18(金) 12:43:38.09 ID:iccPg9uh.net 郷田はep1か2で食事シーンの時の事もあって嫌いだったな
301 ：作者の都合により名無しです：2016/03/18(金) 13:35:01.36 ID:s80wRBaQ.net >>299
でも、もしかしたら本当になにか画策してたのかもしれない
どっちの可能性ももう立証不可能なんだしね
もう猫箱だから、郷田についても俺達が信じるのが読者それぞれの真実なんだよな
ただ源次の調査とヤスの認識はあれだった。
実際夏妃にそんな真似する隙は無かったんだろうけどねw
302 ：作者の都合により名無しです：2016/03/18(金) 13:55:04.04 ID:p4dvYCQz.net >>301
ほんとそれだなあ
猫箱のイヤなところは
猫箱に隠されて誰か泣いてないか、というところ
もしそうなら次にそんな目にあうのは自分かもしれないという不安
だからだれかに真実をちゃんと暴いて欲しくなる
303 ：作者の都合により名無しです：2016/03/18(金) 13:58:28.45 ID:w+lrKXf6.net 郷田だけ家族描写が無いのは意味があって
実は年の離れた妹がいて、兄の怪死を追求するため、縁寿なんかより大変な思いをして真実にいたったという猫箱というかスピンオフ
304 ：作者の都合により名無しです：2016/03/18(金) 13:59:50.13 ID:JsRBexTa.net １つの事に対しても、真実を知らない幸せと真実を知らない不幸は両立するからな
真実を暴いたら、泣いてる人がさらになくハメになるかもしれない
神視点の自分が全ての真実を知ってるなら安心して暴けるけど
暴いたら何が出てくるか分からないのが猫箱だからね
それでも耐えられるか？と言われたらほんと覚悟いるよな
305 ：作者の都合により名無しです：2016/03/18(金) 21:36:39.40 ID:rdPGaR/J.net まあ、当事者でなかったらワクワクして開けるだけだな（ヤギ並感）
306 ：作者の都合により名無しです：2016/03/18(金) 22:03:17.73 ID:YRGjklJm.net >>302
>猫箱に隠されて誰か泣いてないか、というところ
それな！
原作ep8の読後感、本当にそう思った
真相が分からないがために傷つく人もいるのに、猫箱に真相を閉ざした描写を美化しすぎてる
少なくとも南条があることないこと言われて、南条の息子がかなり嫌な思いをした様子はep4に描かれてるのにな
知らない方がいいこともあるにはあるだろうけど、
殺人事件の真相と電車のシートのダニの数を同列に語る竜はマジ頭おかしいと思った
漫画版はそこそこうまくアレンジされて、まだしも受け入れやすくは描かれてるけどね
307 ：作者の都合により名無しです：2016/03/18(金) 22:22:54.36 ID:JsRBexTa.net ダニの数を同列に語ってるのは竜ちゃんじゃないんだけど・・・
308 ：作者の都合により名無しです：2016/03/18(金) 22:32:14.79 ID:s80wRBaQ.net >>306
流石に読解力理解力不足と言わざるを得ない
キャラの言動そのまま鵜呑みにして作者頭おかしいとかアンチスレいきなよ
309 ：作者の都合により名無しです：2016/03/18(金) 22:33:07.66 ID:YRGjklJm.net >>307
えっじゃあ誰だっけ
ep8原作は一回しか読んでないし、何年も前だから記憶も曖昧だが作中で書かれてたんじゃ？
インタビューとかではないはず
310 ：作者の都合により名無しです：2016/03/18(金) 22:36:38.34 ID:w+lrKXf6.net ダニの数ってそもそも何？
311 ：作者の都合により名無しです：2016/03/18(金) 22:38:00.75 ID:AZyccrPa.net エリカのセリフなのは覚えてる
どんな流れで出てきたんだっけ
312 ：作者の都合により名無しです：2016/03/18(金) 22:39:49.52 ID:adRSxQUc.net 戦人vsエリカのEp5種明かしバトルの時に縁寿に真実を教えるか否かで揉めていたときじゃなかった？
313 ：作者の都合により名無しです：2016/03/18(金) 22:47:32.63 ID:YRGjklJm.net >>311
原作では戦人のセリフで、もっと正当化するような流れで言われた気がしたんだが
記憶違いなら申し訳ない
314 ：作者の都合により名無しです：2016/03/18(金) 22:49:46.76 ID:w+lrKXf6.net まあ、よくわかんないけどなんでもいいや
あなたにはあなただけの真実を主張する権利がある
315 ：作者の都合により名無しです：2016/03/18(金) 23:01:03.27 ID:JsRBexTa.net ヱリカの台詞がりゅーちゃんの発言じゃないと思う
ちなみにベルンの発言だと誤認してた
316 ：作者の都合により名無しです：2016/03/19(土) 07:03:28.17 ID:1QGX/PvC.net 作中人物のセリフは作者の発言でしょうが普通
317 ：作者の都合により名無しです：2016/03/19(土) 07:42:35.36 ID:bEuvI2UN.net 猫箱開いたら南條の息子なんて嫌な思いをする程度じゃ済まないだろ
南條のあることあること言えば相当やらかしてるぞ
318 ：作者の都合により名無しです：2016/03/19(土) 08:58:50.44 ID:OmO4CtEY.net >>316
発言と意見は違うよ。
この話だけでも、どれだけの登場人物がどれだけ色んな発言をしてるか。
その全てが作者個人の正しいとする意見の訳無いじゃん。
319 ：作者の都合により名無しです：2016/03/19(土) 10:38:14.71 ID:VBUglntA.net >>317
猫箱の中身って次男夫婦犯人説と、せいぜい糸を引いたのが紗音ってことくらいで
コンフェは含まれなくね？
じゃあ南条はほぼ関係ないただの巻き込まれた人じゃん
320 ：作者の都合により名無しです：2016/03/19(土) 11:07:18.46 ID:ok9aOJEc.net 南条はリアル王大人とかアダ名がつけられ
面白おかしくときには真剣に責められそうな
321 ：作者の都合により名無しです：2016/03/19(土) 11:09:26.60 ID:ZMJoyZ/a.net 南条が依り代になってる魔法住人っていたっけ？
322 ：作者の都合により名無しです：2016/03/19(土) 11:22:53.64 ID:CxPCaHtB.net いない
323 ：作者の都合により名無しです：2016/03/19(土) 12:12:01.93 ID:ZMJoyZ/a.net ありがと
やっぱいないよな
まあ、使用人とはあんまり接点はないか
324 ：作者の都合により名無しです：2016/03/19(土) 15:43:39.94 ID:tSW7YASU.net ガァプ説好きだった
325 ：作者の都合により名無しです：2016/03/19(土) 15:57:06.09 ID:53hfAfGq.net 源次と熊沢は普段から接点あったけど、身の上知るまでは
使用人側からは南條とは接点ほとんどないだろうからね・・・
二次成長の事とか南條が早く伝えておけば・・・と思わずにはいられないけど
326 ：作者の都合により名無しです：2016/03/19(土) 17:09:36.90 ID:hfgEYaVn.net 消去法でしかないガァプ説は嫌いだわ
327 ：作者の都合により名無しです：2016/03/19(土) 20:39:04.91 ID:o+4jiyiD.net 体のことを相談出来るとすれば小さい頃から慕ってた熊沢だけど
周囲に相談する事を思いつくような環境で育ってないし出来なかっただろな
328 ：作者の都合により名無しです：2016/03/19(土) 20:43:51.73 ID:CxPCaHtB.net 話すなら熊沢だろうけど、なんでそんな事情（体のこと）知ってるの？
ってなると孤児となった経緯から話す必要があるのがなー
329 ：作者の都合により名無しです：2016/03/20(日) 01:38:59.65 ID:fxM0bOYx.net 譲治に自分の身体とか諸々告白しようとしても
拒絶や罵倒されないと思うとはいえ絶対じゃないから言えずじまいだったし
熊沢にもそんな感じで言えなかったんだろうな
よく考えたら爆発事故って
ほぼ事件に無関係な郷田とか何の罪もない従兄弟組が死んだ他にも
絵羽以外の大人組が経営してた会社の従業員とか
朱志香譲治戦人の友達とかで自殺した人もいるかもしれないんだよな
330 ：作者の都合により名無しです：2016/03/20(日) 03:10:21.23 ID:yu7S0DJp.net 横溝正史原作の名作映画化「悪魔の手毬唄」もそんな感じだな
「殺された子達何も悪くないやん」ってなる
でも犯人を一方的に断罪するような感情の流れにもならない絶妙な作劇
331 ：作者の都合により名無しです：2016/03/20(日) 14:31:41.51 ID:L81f+B1j.net コミック版EP8の６巻184ページ
「わしら全員が縁寿ちゃんに胸ェ張れるような人間であろうとしていたら」
のコマで、蔵臼夫妻の後ろで冷や汗かいてる郷田が
「俺何も関係ねぇぇ〜〜〜〜〜」って言ってるように見えるw
332 ：作者の都合により名無しです：2016/03/20(日) 16:01:28.70 ID:jlMij+y8.net >>331
wwww
333 ：作者の都合により名無しです：2016/03/20(日) 16:08:01.78 ID:t/H3h43D.net 郷田さんは完全巻き込まれた人だなｗ
女性関係でのトラブルも命を奪われるほど酷いわけじゃないし
親族会議でどうしても外せない人間だから
殺す理由を探したって感じだ
334 ：作者の都合により名無しです：2016/03/20(日) 17:35:44.09 ID:pt3cJzSw.net 郷田は当初の予定通りもっと嫌な奴に書いても良かったのになあと思うわ
夏妃との不倫はなくとも悪い奴に書こうと思えばできただろ
335 ：作者の都合により名無しです：2016/03/20(日) 18:02:57.47 ID:Ay1BxMsa.net 郷田、しっかり嫌な奴だけどなｗ
ただＥＰ２とか良い面もちょっぴりあったくらいでさー
ＥＰ５で熊沢と嘉音が郷田と紗音が和気藹々してたのをいつもああだったらーって言ってたし
普段はほんとにＥＰ１みたいなやつなんだろうと思うと、やっぱり嫌な奴だわｗ
336 ：作者の都合により名無しです：2016/03/20(日) 18:39:28.17 ID:eG7dYTSj.net 作中の郷田はそういう風に描かれただけだからな。
現実はそれなりにいい人だけど、ヤスが死んでも良い人間として嫌な奴設定したのかもしらん。
337 ：作者の都合により名無しです：2016/03/20(日) 19:27:13.41 ID:fQ1KeM+4.net 現実は、ヤスが使用人として無能なのを注意してるだけだし、プロの料理人としてイラついてるだけかも知れんしな
現実にはシャノンなんておらんし
338 ：作者の都合により名無しです：2016/03/20(日) 19:53:40.85 ID:Ay1BxMsa.net 誰かにとっては良い奴でも、誰かにとっては嫌な奴って事はある
339 ：作者の都合により名無しです：2016/03/20(日) 20:28:53.47 ID:sYXwid5A.net >>338
Ep4の天草が縁寿にそんなこと言ってたな
愛がなければみえないの一種だよね
340 ：作者の都合により名無しです：2016/03/20(日) 21:09:33.81 ID:Ay1BxMsa.net >>339
そうだね
で、愛があるから見えないってのもあるんだよね
愛があるから正しいとは限らないのがなーいい、
341 ：作者の都合により名無しです：2016/03/22(火) 00:39:27.57 ID:QXrqvS7l.net 原作と漫画版とで2度目の晴れ舞台
http://i.imgur.com/d2jzxxK.jpg
心の声
http://i.imgur.com/hGqZ8sM.jpg
342 ：作者の都合により名無しです：2016/03/22(火) 10:49:40.59 ID:5TFF8Br+.net それでも自分はやっぱ霧絵とルドルフは許せない
343 ：作者の都合により名無しです：2016/03/22(火) 11:20:48.74 ID:aPYsxIvl.net 霧絵は外道だけど戦人が実の息子だと知らされたときはさすがに可哀想だと思った
留弗夫と金蔵は特になんの罰もなかったからもやもやする
344 ：作者の都合により名無しです：2016/03/22(火) 11:23:23.41 ID:lRBzfaXq.net >>342
それでいーんだと思うよ
愛があるなら全員好きなはず、とか作品に対して愛がないとか
そういうのじゃないと思うし
345 ：作者の都合により名無しです：2016/03/22(火) 14:21:55.22 ID:U/A81Gjy.net ルドルフってそんないい男かー？って
なんていうか霧江みたいな頭のいいデキル女性がそんなに執着するほどの男かなあって思う
ほかにいっぱいいい男いるだろーっておもうんだがなー
346 ：作者の都合により名無しです：2016/03/22(火) 14:57:01.21 ID:VzO+ej2A.net 登場人物の中から選んでみれば、一番イケメンリア充感あるからな
347 ：作者の都合により名無しです：2016/03/22(火) 15:01:39.10 ID:mB+IQFPB.net ルドルフも兄弟の中でモテるイケメン的な役割として描かれ
霧江は嫉妬に狂うヒスおばさんとして描かれてるだけ
生きのこってないし、縁寿の中ではいい家族だったしで、作中現実すらわからん
348 ：作者の都合により名無しです：2016/03/22(火) 16:40:15.59 ID:m/Fz9nI6.net EP3で碑文が解かれても儀式殺人が終わらないのは、
解いたのが絵羽だからってことでいいのかね？
第二の晩以降は絵羽が犯人だからっていうけど、
第四の晩から杭が出てきちゃってるし、南条殺しもあるし
EP5は「戦人に解いてほしいのが目的のゲームじゃなく、夏妃へ復讐するのが目的のゲームだから」
って解説されてるけど、EP3で儀式殺人が終わらないのはなんでなの？
何気に出題編のころからずーっと悩んでるかも
349 ：作者の都合により名無しです：2016/03/22(火) 19:58:44.82 ID:MNnm9+HS.net 第十の晩に至ったら問答無用に皆殺しルール説と
碑文が解かれたことを真犯人が知らなかった説の2説あるな
後者の説は間抜けすぎるから、前者で捉えているけど
350 ：作者の都合により名無しです：2016/03/22(火) 20:30:39.22 ID:AKU3xJNi.net 絵羽犯人を告発するための物語がEP3だから、
絵羽が謎を解いて金塊を独り占めする様子を描いたんじゃないの？
351 ：作者の都合により名無しです：2016/03/22(火) 20:46:09.54 ID:EfWW9zzy.net 絵羽が碑文を解いたというくだりがまるっと幻想描写という、実は碑文解いてない説
352 ：作者の都合により名無しです：2016/03/22(火) 21:13:39.21 ID:Z/VGUh69.net そういえばep3の譲治殺しはシャノンでいいんだよな？
353 ：作者の都合により名無しです：2016/03/22(火) 21:14:39.47 ID:F+UGQF3X.net >>351
なんかもう俺もその説支持したくなってきたわ
疑問に思いながらも、碑文解かれても事件が止まらないのはEP5もだから何となくスルーできてたが、
EP5の事件止まらない理由が明かされちゃったから、余計EP3が気になる
「碑文が解かれたらベアトリーチェによる殺人事件は終わり」って、
作中でも言われてる通りすごく重要なルールで、そこを約束違反したらゲームにならない
ここは曖昧にしないで欲しかったなぁ
EP3の魔女継承式の描写から読み解いて、
第二〜第八の晩までは絵羽が殺して第一の晩の犯人の犯行に見せるために杭を使ってる
（地下貴賓室に杭と犯行計画書が置いてあった？）
第九の晩以降はベアトが問答無用に皆殺し
あるいは、碑文を解く資格があるのは戦人譲治朱志香の三人だけで、
それ以外の人が解いても事件続行という鬼ルールなのか
354 ：作者の都合により名無しです：2016/03/22(火) 21:56:03.14 ID:MNnm9+HS.net Ep3の謎といえば
絵羽を糾弾するための偽書説だと、譲治・南条殺しが意味不明なんだよな
絵羽を犯人とするなら、絵羽が絶対に出来ない犯行を描いたらマイナスじゃん何考えてんだ十八って思っちゃう
でも、漫画版Ep8の描写的にEp3は絵羽糾弾目的らしいし
355 ：作者の都合により名無しです：2016/03/22(火) 22:18:33.86 ID:EfWW9zzy.net そこは偽書EP3自体は全部絵羽が犯人のつもりで執筆されてるけど
ゲーム盤にする時点でGMによるロジック差し替えが入ったんじゃないの
356 ：作者の都合により名無しです：2016/03/22(火) 22:21:15.76 ID:kRyedbm7.net ゲーム盤にする時点でロジック差し替えできちゃうと、偽書説それ自体が成り立たなくなるんだよなあ
いや、俺は偽書説を支持してないんだけどさ
357 ：作者の都合により名無しです：2016/03/22(火) 22:42:28.40 ID:F+UGQF3X.net >>354
偽書説の観点から考えると、
実行犯のほかに黒幕の存在も匂わせたかったがうまく書ききれなかったってとこなのかな
EP3が実質処女作だし、ぶっちゃけると失敗作という
それなら碑文解かれたのに殺人が止まらないのも、身も蓋もないが一応説明できる
コンフェ中にEP3っぽい描写が出てくるから、紗代もEP3に近いものは書いてたようにも思えるが
「あなたなら私の想いに殉じてくれますよね？」のとこね
358 ：作者の都合により名無しです：2016/03/22(火) 22:46:59.11 ID:EfWW9zzy.net 偽書説で行きたいならそれも問題ないと思うよ
ロジック差し替えができるというのは、つまり元の偽書にそういうあいまいな余地があったってことだから
EP3執筆時点では全部絵羽が犯人のつもりだったが…あとから読み返してみたら最後の南條はヤスでもいける気がする！
やっぱりヤスが犯人ということで行こう…いや、最初からヤスが犯人だったんだ！
ちょっと強引な部分は続編でフォローを入れれば…いける！ 矛盾しないはずだ！ よし、これなら縁寿へのメッセージとして使える！（炎尾燃風に）
359 ：作者の都合により名無しです：2016/03/23(水) 00:11:08.03 ID:58QDmUa2.net >>351
だって実際は兄妹４人で解いたんじゃないか
ＥＰ３の偽書設定では「絵羽がといた」っていうのがゲーム版の舞台設定なだけだよ
ＥＰ３で解いたのは絵羽、これがＥＰ３の設定だから、現実と照らし合わせると
絵羽が一人で碑文を説いたっていうくだりは幻想ではあるけど
碑文を説いてないっていうのはＥＰ３では当てはまらない
360 ：作者の都合により名無しです：2016/03/23(水) 00:50:33.28 ID:1tSdfMHa.net >>359
いや、そういう実際にどうだったかは関係なくて
EP3で絵羽が碑文を解くシーンは戦人が目撃していないし、赤字で保証もされていない
エヴァがベアトから黄金の魔女を継承する描写が幻想であることは論を待たないと思うけど
実は幻想描写はそのずっと前の絵羽が碑文を解くところからスタートしていて、全体でヤスが事情を説明して共犯化するプロセスを修飾しているという考え方ね
一応、碑文殺人の続行の部分は説明がつくようになる
361 ：作者の都合により名無しです：2016/03/23(水) 08:57:12.05 ID:rD5+TiB5.net OSS
362 ：作者の都合により名無しです：2016/03/23(水) 13:07:41.18 ID:+s5qTp+9.net ここまでの流れ見て、
ヤス原案のBanquetは碑文が解かれず、第二〜第八の晩を共犯の絵羽に代行させる話だった
→六軒島からの脱出前（EP8の９巻123pあたり）で戦人に話す
→十八としてその原案に、絵羽を糾弾する目的として
「絵羽が碑文を解いて金塊を独り占めしようとする」という設定を追加して発表
という流れだと思うことにしたわ
OSSだがそれがどうした
363 ：作者の都合により名無しです：2016/03/23(水) 13:46:46.36 ID:aDgnamsj.net >>358
「つじつまが合うならそれに越したことはない！
いいことを言ってるんだから
最後まで聞け縁寿ー！」
364 ：作者の都合により名無しです：2016/03/23(水) 15:51:45.51 ID:rD5+TiB5.net >>362
という貴殿作の偽書であるな
365 ：作者の都合により名無しです：2016/03/23(水) 21:48:07.36 ID:hcgd0VVU.net 絵羽が黄金を独占したいのなら親族を殺害出来ない。
理由は証拠隠滅に爆弾を使うと黄金も吹き飛ぶから。
だから絵羽は碑文を解いてない状態でヤスの共犯者だと思います。
絵羽はキャッシュカードの暗証番号が知りたくて共犯者になった。
絵羽が碑文を解いた場面は幻想描写。
366 ：作者の都合により名無しです：2016/03/23(水) 22:05:01.17 ID:58QDmUa2.net ぼくのＯＳＳの披露はいらないです
367 ：作者の都合により名無しです：2016/03/23(水) 22:07:34.91 ID:7sEXEk0r.net 郷田が活躍するOSS作成お願いします
368 ：作者の都合により名無しです：2016/03/24(木) 00:56:48.27 ID:TyRKfy7y.net どうしてもオッソと読んでしまうOSS
369 ：作者の都合により名無しです：2016/03/24(木) 12:54:00.23 ID:Mh7BBMqY.net そういえばEP3には例の暗証番号が出てくるんだったな
脱出前に換金講座のことを戦人に話してあったのか、コンフェに詳しく書いてあったのか
370 ：作者の都合により名無しです：2016/03/24(木) 18:58:48.55 ID:Fv6TrndU.net 幾子が他のウィッチハンターみたく遺族に話を聞いて回ったのかもしれないよ
371 ：作者の都合により名無しです：2016/03/24(木) 20:42:41.72 ID:hDmw0AI5.net 偽書作成の議論は、唯一のヒントである赤字が適用されないし、決して開かない猫箱で、どうとでもOSSになっちゃうから嫌い
372 ：作者の都合により名無しです：2016/03/24(木) 22:06:24.20 ID:kciKbbBY.net 偽書制作議論の時に魔女の世界なんてある訳ないだろって人はちゃんと理論武装しとかないと黒戦人に喰われます
右代宮戦人は犯人ではない(赤)と念仏を唱えても無駄だ
373 ：作者の都合により名無しです：2016/03/24(木) 23:58:08.80 ID:t0LzMUo2.net それは何か問題があるのか？
374 ：作者の都合により名無しです：2016/03/25(金) 11:05:21.87 ID:2f8WgRLs.net ぼくのかんがえたさいこうの偽書がやりたきゃチラ裏かblogでどーぞ、だな
OSS承知で妄想や想像根拠でif考えるのは楽しいけど、披露や押し付けはノーセンキュー
375 ：作者の都合により名無しです：2016/03/25(金) 11:09:04.28 ID:a7YJ/q0E.net 惨劇の最中、戦人が地下貴賓室に辿り着けたのは、
親たちに遅れて碑文を解いたんだと思ってたが、
あれは単に霧江に電話で呼び出されただけだったんだな
郷田に礼拝堂の場所聞いてるけど、碑文そのものに礼拝堂を示すキーワードはないし
運命の人が辿り着いたのは奇跡を起こしたからでもなんでもなくただの偶然とは
なんともロマンがないが、現実なんてそんなもんか
376 ：作者の都合により名無しです：2016/03/25(金) 14:16:18.28 ID:qCKwC6Z9.net >>375
そんな描写あったっけ？
まあでも呼び出されでもしない限り
戦人が譲二達の後で外に出て来ないか
戦人は、偶然歩いて、開きぱなしの黄金の間に辿り着いたのかと思ってた
霧江は何故あんな重要な場所に呼び出したのか
377 ：作者の都合により名無しです：2016/03/25(金) 14:26:08.08 ID:bAFqVTk/.net 確か、事情説明してこっちに引き込めるならいいが、ガタガタぬかすようなら戦人殺っちまうぞって話を留弗夫とした後だったから
実際に見せた方が説明速いという判断じゃねえの
378 ：作者の都合により名無しです：2016/03/25(金) 14:59:41.06 ID:zo4klWgI.net 次期当主を選ぶテストと称して、いとこ組を一人ずつ呼び出して殺してるんじゃなかったっけ
戦人はできるなら引き込みたいからインゴットの山を見せて説得しようとしたのかね
379 ：作者の都合により名無しです：2016/03/25(金) 16:36:01.09 ID:3AlL36Lr.net 戦人を説得するのはルドルフの役割だから
ルドルフが戦人に甘かったってことかな
何か自分の中で納得
380 ：作者の都合により名無しです：2016/03/26(土) 03:00:25.89 ID:ICPL1XRc.net おい誰か蛍火のスレ立てろください
381 ：作者の都合により名無しです：2016/03/26(土) 07:28:08.02 ID:3OfFKeSw.net ひぐらしとうみねこって語感的にもタイトルのインパクト強かったな
382 ：作者の都合により名無しです：2016/03/27(日) 08:00:35.75 ID:Z9gpo/D/.net 現状、うみねこの話ができる2chのスレってここだけだよね？
最初で最後の贈り物の書き下ろし小説って、正直どうだった？
383 ：作者の都合により名無しです：2016/03/27(日) 09:17:18.31 ID:OSa+ZC4W.net >>382
んなもん出てたんだw
384 ：作者の都合により名無しです：2016/03/27(日) 10:40:20.84 ID:902hLPfT.net >>382
スレタイ読め
385 ：作者の都合により名無しです：2016/03/27(日) 12:20:12.92 ID:GQzEPTrB.net >>382
翼の使い回しだよバカｗ
386 ：作者の都合により名無しです：2016/03/27(日) 13:45:27.02 ID:t6wTIJaF.net >>382
試し読みで少し読めるけど蛍火につながってる感じ
http://webaction.jp/hotarubi/umineko_gift.html
387 ：作者の都合により名無しです：2016/03/28(月) 12:03:39.49 ID:pqfVKmd/.net 最後の贈り物は小冊子＋特典系のまとめに蛍火へのブリッジ兼冒頭小説が若干
三四さんの楽しい研究日記
388 ：作者の都合により名無しです：2016/03/28(月) 18:33:50.85 ID:KC7GWc7S.net 既出の質問なら失礼
ヤスの書いた偽書に縁寿が登場しない理由（縁寿が来ない設定で書けた理由）って漫画版で明かされたっけ？
389 ：作者の都合により名無しです：2016/03/28(月) 18:42:29.85 ID:q4AFT182.net >>388
特に漫画で追加された要素はなかったような
偽書議論は閉じられた猫箱でどうやってもOSSで終わっちゃうと思うよ
390 ：作者の都合により名無しです：2016/03/28(月) 18:53:19.28 ID:KC7GWc7S.net >>389
ありがとう
しかし、十八作のはともかくヤスが書いたものについては結構重要な謎だと思ってたから明かして欲しかったな
一応縁寿が来たとしたら惨劇を起こさなかった説とか考えてた（OSS）
391 ：作者の都合により名無しです：2016/03/28(月) 20:51:48.01 ID:OpS9MTdq.net >>388
ヤスが縁寿に届くように細工した手紙の消印は１０月３日だから手紙を用意して投函したのは多分、１０月２日だと思っています。
１０月３日に縁寿が体調を崩した事をヤスは知らないけれど、予め縁寿が来ない事を知っていて手紙を用意していたと思います。
ＯＳＳだけど、ヤスは留弗夫に貸金庫のカードと暗証番号を同封した手紙を送り、
「縁寿が来れないように用事を作っておけ。この事は戦人に言うな。鍵は確認後、現地で渡します。」
と手紙で指示したのだと思います。
しかし、偶然に縁寿が体調を崩したので自然な形で来れなかったのでは。
392 ：作者の都合により名無しです：2016/03/28(月) 21:01:17.03 ID:q4AFT182.net >>391
自覚してるからいいけど、全部の行がOSSだからな、それｗ
393 ：作者の都合により名無しです：2016/03/28(月) 21:33:48.88 ID:8nPl32Nc.net うみねこはまぁ矛盾なく説明できていればossでも真実のひとつだから。
394 ：作者の都合により名無しです：2016/03/28(月) 22:10:20.15 ID:KC7GWc7S.net >>391
それだと、ルドルフか霧江がお金欲しさに縁寿に下剤を仕込んだとしても成立しますね
縁寿の体調不良が偶然かどうか微妙なライン
しかし、わざわざそんな手間をかけて縁寿が来ないようにした動機は何だろう
戦人が推理に専念できるためか、縁寿だけは本当に殺す動機がなかったからか
395 ：作者の都合により名無しです：2016/03/28(月) 22:13:42.25 ID:q4AFT182.net 黄金の魔法(買収)が強過ぎる
396 ：作者の都合により名無しです：2016/03/28(月) 22:20:05.00 ID:ETZ4uVQC.net あったとしても真里亞さま泣かしたからシネくらいだろうな
縁寿が体調崩しやすいの知ってて来ないだろうと思ってかかなかったとか
OSSだけど
397 ：作者の都合により名無しです：2016/03/28(月) 22:33:08.97 ID:2H42SWjK.net >>396
縁寿（あの日マリアお姉ちゃんを傷つけなければあの事件は起きなかった気がする…）
って縁寿は思ってたけど、実際は真里亞が傷つけられてなくても
事件は起きてたよな？
シャノンにとっての真里亞はあくまで大事な魔女友達って感じだし
398 ：作者の都合により名無しです：2016/03/28(月) 22:55:34.66 ID:KC7GWc7S.net >>397
そもそもその縁寿って何なのかよくわからないしな（十八の偽書内の人物なのか本当の縁寿の妄想なのか平行世界なのか）
まあ、
縁寿が真里亞を泣かせる→真里亞がますますさくたろ三昧になる→さくたろ死亡に繋がる
→真里亞が暗い発想に惹かれていく→ヤスもそっち系の思考に染まっていく
とでも考えたら全くの無関係でもないかもしれんが
OSSの域を出ないか
399 ：作者の都合により名無しです：2016/03/28(月) 23:03:20.87 ID:R8wEJ3ig.net >>395
それ(黄金の魔法(買収))が強過ぎるあまり
ミステリーとしては激弱なんよね
凄いトリックがあるのだろうと楽しみにしてたら
ただ漫画版も入れて
読みものとして上等
400 ：作者の都合により名無しです：2016/03/29(火) 00:02:57.84 ID:GS/OQzE2.net 「すべての核となる至高のトリック」とか大仰に書かれてたから、
結構すぐに嘘の類いかなとは思い至ったわ
でも、なんかそうだと信じたくない気持ちは最後まであったなw
身も蓋もないもんな
